Дневные огни. Решения, подключение, обсуждение.

Здержиков · 22 Май 2010

Здравствуйте Уважаемые Волговоды и, в частности, гуру электрики.
Не для кого уже не секрет, что с ноября придется ездить с включенным ближним светом постоянно (что в городе, что на трассе). Возникла идея сделать у себя автоматическое включение света после того, как двигатель завелся.
Необходимые условия:
1. Свет включается с небольшой задержкой после включения двига (да бы поменьше АКБ сажать).
2. Именно при работающем двигателе, а не при включенном зажигании.
3. Оставление возможности вручную включать/выключать/переключать свет.
Движок 402, зажигание бесконтактное (обычное без датчика Холла).
Речь идет о штатной работе фар: ближний горит вместе с габаритами.
Скажите, пожалуйста, данная система возможна?
В электрике я на уровне чтения простейших эл.схем, но не более. Абстрактное мышление отсутствует напрочь((((. Поэтому хотелось бы увидеть реальную схему подключения, а не фразу "воткни 3 релюшки и 8 переключателей". Заранее спасибо.

Внимание! Прежде чем реализовывать изменения в схеме вашего автомобиля, подумайте о Вашей безопасности и безопасности других участников дорожного движения. Дабы дополнительный сервис не стал причиной трагедии на дороге.

Royal257 · 19 Июн 2012

Противотуманки крепятся на металлический усилитель бампера.
Если ОСВАР аналог Hella micro-DE, то у них лопается стекло при попадании воды и снега, так что выбор для дневного света не лучший.
Схем автоматического включения в теме много, сам использую автоматическое включение противотуманок и габаритов, а так же автоматическое выключение при поднятом ручнике и включенных вручную габаритах.

САШКО161 · 19 Июн 2012

ZLOI написал(а):
Ставим реле, как только включаем зажигание, на реле замыкается контакт и включаются противотуманки (плюс на противотуманки хочу взять с панели предохранителей под капотом, где 4 плавких стоит). Т.е. противотуманки будут работать вместе с зажиганием.

А зимой?Утром,в -25 мороза?Когда важен каждый грамм отдачи аккумулятора,а тут еще,помимо стартёра и фары горят?Не вариант..Да и машина будет стоять греться минут 10,а фары будут бесполезно гореть.Зачем?Нужно делать,чтобы ДХО загорались после того,как заведётся двигатель,либо при начале движения..Второй вариант реализуется с помощью датчика скорости,первый - уже описывался в этой теме...Да и тот и тот описывался...Хотя у нас уже нафиг никто не включает эти ДХО,и никто не обращает на это внимание..Устарело.

Добавлено через 2 минуты 45 секунд

ZLOI написал(а):
Есть и дешевле, но стекла тоньше и светят кое как. Потому остановился на хороших.

Что то - фуфло,что то - фуфло,поверь..Светят одинаково кое как

Добавлено через 4 минуты 54 секунды

ZLOI написал(а):
Цена 2800 рублей за пару.

:shok::shok::shok:Деньги,выброшенные на ветер..В первую же зиму они у тебя потрескаются,подтверждаю слова многоуважаемого
Royal257, и ты их выбросишь...Ставь от ТАЗоприоры туманки,и они будут ходить..И светить.

33 REGION · 19 Июн 2012

САШКО161 написал(а):
А зимой?Утром,в -25 мороза?Когда важен каждый грамм отдачи аккумулятора,а тут еще,помимо стартёра и фары горят?Не вариант..Да и машина будет стоять греться минут 10,а фары будут бесполезно гореть.Зачем?Нужно делать,чтобы ДХО загорались после того,как заведётся двигатель,

Согласен с Вами,тем более делается это просто:берется обычное реле 4-х контактное,86 подключаем на массу,а 85 на клемму D генератора.Двигатель завелся,зарядка пошла,фары включились.Сам использую такую схему уже второй год,но у меня они еще сами отключаются при включении габаритов

ZLOI · 19 Июн 2012

САШКО161 написал(а):
А зимой?Утром,в -25 мороза?Когда важен каждый грамм отдачи аккумулятора,а тут еще,помимо стартёра и фары горят?Не вариант..

Вариант. Машина зимует в отапливаемом гараже. Волга не для каждодневных поездок, для души брал.

Royal257 написал(а):
Противотуманки крепятся на металлический усилитель бампера.
Если ОСВАР аналог Hella micro-DE, то у них лопается стекло при попадании воды и снега, так что выбор для дневного света не лучший.

По дождю стараюсь не ездить. А если и попадаю, то под летний дождь.

33 REGION написал(а):
Согласен с Вами,тем более делается это просто:берется обычное реле 4-х контактное,86 подключаем на массу,а 85 на клемму D генератора.Двигатель завелся,зарядка пошла,фары включились.Сам использую такую схему уже второй год,но у меня они еще сами отключаются при включении габаритов

Вот это отличный вариант! Да и прикрутить провод там можно легко.

САШКО161 написал(а):
Royal257, и ты их выбросишь...Ставь от ТАЗоприоры туманки,и они будут ходить..И светить.

Приоровские как я понимаю 1 в 1 как волговские? Или по размерам отличаются? В том числе и крепить их как? На уселитель для меня самый оптимальный вариант, потому как нагрузки на сам бампер 0, а он ой как не любит всякие нагрузки.

Royal257 · 19 Июн 2012

ZLOI написал(а):
Приоровские как я понимаю 1 в 1 как волговские? Или по размерам отличаются? В том числе и крепить их как?

Все есть в теме Туманки ПРИОРА в 105-ый бампер

По креплению стандартных фар тоже можно найти в темах по противотуманкам, хотя в теме про Приоровские вроде крепление.

ZLOI · 25 Июн 2012

Решил, что буду брать HELLA или ОСВАР, обязательно с толстыми стеклами.
Первым делом заменю лампы на что-то из светодиодов (чтобы стекло не грелось, а также кушали они не много, да и если вода попадет на еле теплое стекло, то меньше шансов, что оно испортится быстрее). Если у кого есть фото лампы из этих ПТФ, или их обозначение, буду признателен.
Лампы естественно возьму наоборот, потемнее, ибо ПТФ будут как ДХО, а я не хочу слепить встречные авто ими. А освещать дорогу будут фары.
Установку решил делать у знакомого электрика. Как говориться за мои деньги любой каприз. Буду делать через реле, чтобы после запуска двигателя они включались с небольшой задержкой. По деньгам выйдет как пара литров пива.

К сожалению планы омрачила болезнь моей котяры, пришлось делать операцию (камень в мочевом диаметром 13 мм). Так что все деньги на ПТФ + часть суммы отложенной на хорошую резину, разошлись. А 30 еще и у жены день рождения.

Так что пока ищу и потихоньку все собираю. В августе у меня ДР

. Пока нашел разъемы и медную проводку с хорошей изоляцией (не от сварочного аппарата

).
Также хочу походить поприсматриваться к светодиодным лампам (надеюсь мне скажут какая лампа в ПТФ).

Royal257 · 25 Июн 2012

В линзованных противотуманках лампа с проводком Н3

ZLOI · 25 Июн 2012

Royal257 написал(а):
В линзованных противотуманках лампа с проводком Н3

Огромное спасибо. Тогда найти лампу проблемы не будет. А то видел китайскую ПТФ, так там черт пойми что стоит.

P.S. Езда со светодиодами в ПТФ и их использование разрешено? Не будут господа палочками махать? Лампы синие не люблю, буду брать цветом ближе к простым. По яркости, просто чтобы на солнце было видно, освещать этими фарами дорогу не планируется.

Royal257 · 25 Июн 2012

С противотуманками днем ездить можно вместо ближнего света фар, это по ПДД.
Светодиодную лампу выбирать не слишком длинную, что бы не упереться в шторку формирующую свет полосой.

Фома · 25 Июн 2012

ZLOI написал(а):
Если у кого есть фото лампы из этих ПТФ, или их обозначение, буду признателен.

Если у тебя такие же ПТФ, как у

vitan777 (см. выше), то в них идут лампы с цоколем Н3
У меня стоят такие:

За год эксплуатации - ни одного нарекания. Не греются, не слепят, не жрут энергию.
В работе они выглядят так:

Включаются автоматически от давления масла.

Насчёт законности и прочего - у нас есть отдельная тема об этом:http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=55496

ZLOI · 25 Июн 2012

Фома написал(а):
Если у тебя такие же ПТФ, как у vitan777 (см. выше), то в них идут лампы с цоколем Н3 У меня стоят такие:

У меня пока никаких нет. Хочу выбрать все по уму, чтобы потом не жалко было бампер дырявить. У меня там заглушки стоят.

Фома · 25 Июн 2012

ZLOI написал(а):
У меня пока никаких нет. Хочу выбрать все по уму, чтобы потом не жалко было бампер дырявить. У меня там заглушки стоят.

У нас с витаном штатные ПТФки от 3110, в общем-то вполне бюджетно получилось. У Витана, правда, светодиоды гораздо мощнее и дороже, у меня попроще.

Ваcилий · 28 Июн 2012

ZLOI написал(а):
Решил, что буду брать HELLA или ОСВАР, обязательно с толстыми стеклами.
Первым делом заменю лампы на что-то из светодиодов (чтобы стекло не грелось, а также кушали они не много, да и если вода попадет на еле теплое стекло, то меньше шансов, что оно испортится быстрее). Если у кого есть фото лампы из этих ПТФ, или их обозначение, буду признателен.

Зачем? Ради смеха? Фары, вроде линзованых проекторов Hella Micro DE имеют чёрный, матовый отражатель. Для того, чтобы создавать ровное и чёткое пятно (!) противотуманной (!) фары.
Помимо практического смысла, нет и экономического - Микро Де стоят 3000 руб за самый дешёвый набор, светодиоды китайские из ведра еще рублей 500-700, нормальные по 5вт - около 2000р за источник (1 полупроводник).

Добавлено через 17 секунд
Повторюсь, зачем?

Фома · 28 Июн 2012

Затем, что расход энергии и нагрузка на цепи будет в десятки раз меньше, соответственно срок службы - дольше.
От ПТФ практического смысла почти нет, это знает любой мало-мальски опытный шофёр.
Единственное средство помогающее при тумане - это снижение скорости, всё остальное прочее носит чисто номинальный характер.
Правда, теперь, после последних нововведений появилась возможность использовать ПТФки вместо ближнего света фар, за что правительству хочется сказать большое спасибо - всё ж таки пригодились ПТФки, наконец!

Ваcилий · 28 Июн 2012

Фома написал(а):
Затем, что расход энергии и нагрузка на цепи будет в десятки раз меньше, соответственно срок службы - дольше.

Почему в десятки, а не в сотни? :rofl:

Ну да речь не об этом, ты вопроса не понял. Он был в том, зачем покупать хорошие противотуманные фары чтобы из них сделать порнографию на тему ходовых огней, если можно изначально в эти же деньги купить сертифицированные ходовые огни?
Если речь о законности - только такой вариант и остаётся, если о практичности и экономической целесообразности то вариант с работой дальнего (на совмещённой - ближнего) в 30-40% накала дешевле и практичнее.
Реле DRL стоят около 1000 руб.

Фома написал(а):
От ПТФ практического смысла почти нет, это знает любой мало-мальски опытный шофёр.
Единственное средство помогающее при тумане - это снижение скорости, всё остальное прочее носит чисто номинальный характер.

Эффективность птф за последние 20 лет возросла многократно, сегодня это полноценная оптика не нуждающаяся в комментариях людей, мнящих себя "опытными шофёрами".

Фома написал(а):
Правда, теперь, после последних нововведений появилась возможность использовать ПТФки вместо ближнего света фар, за что правительству хочется сказать большое спасибо - всё ж таки пригодились ПТФки, наконец!

Этому "нововведению" несколько лет, закон предусматривает включение этих фар днём лишь при включённых габаритных огнях.
Соотвественно в цепи работают передние, задние габариты вместе с приборной подсветкой - никакой экономии в 1000 раз в этом случае не получится.

Фома · 28 Июн 2012

Ваcилий написал(а):
Почему в десятки, а не в сотни?

Потому что галогенки потребляют амперы, а светодиоды - мииллиамперы. Василий, у тебя что в школе по арифметике было?

Ваcилий написал(а):
в эти же деньги купить сертифицированные ходовые огни?

А ты хотя бы приблизительно представляешь себе процедуру согласования их установки и внесения соответствующих записей в ПТС? Во что это обойдётся, не прикидывал?

Ваcилий написал(а):
Эффективность птф за последние 20 лет возросла многократно, сегодня это полноценная оптика не нуждающаяся в комментариях людей, мнящих себя "опытными шофёрами".

Оно, конечно, здорово, беда лишь в том, что туман за эти годы не изменил своих свойств.
Есть, Василий, такие вещи в этом мире, против которых всякие нововведения будут бессильными. В частности, туман. Ничего ты против него не сделаешь, единственное средство здесь - это снижение скорости, никакая полноценная оптика тебе здесь не поможет.

Ваcилий написал(а):
Этому "нововведению" несколько лет, закон предусматривает включение этих фар днём лишь при включённых габаритных огнях.
Соотвественно в цепи работают передние, задние габариты вместе с приборной подсветкой - никакой экономии в 1000 раз в этом случае не получится.

На досуге займись, посмотри, какой ток потребляют габариты, посчитай, потом напиши что получилось.
И кстати... кто тебе сказал, что ДХО должны включаться независимо от габаритов? Сколько вижу на дороге машин с заводскими сертифицированными ДХО - у всех почему-то вместе с ДХО горят габариты.

Ваcилий · 28 Июн 2012

Фома написал(а):
Потому что галогенки потребляют амперы, а светодиоды - мииллиамперы.

Твои светодиоды из собачих мисок - возможно, а настоящие имеют выигрыш в потреблении, но никаких "десятков" не будет и рядом.
Как пример, светодиод, используемый для нормальных ходовых огней имеет потребление 3вт на источник, соответственно 9-15вт на линейку, тогда как лампа для сертифицированных галогеновых дхо как правило представляет из себя P21, потребление 21вт. Где тут 10 раз, не говоря о десятках, уважаемый профессор кислых щей?

Это подтверждает и то, что ни один серьёзный производитель ходовых огней не вещает о сокращении расхода топлива более чем на 1,5-2,0%, а выигрыш в потреблении не более 30%.

Фома написал(а):
А ты хотя бы приблизительно представляешь себе процедуру согласования их установки и внесения соответствующих записей в ПТС? Во что это обойдётся, не прикидывал?

Не только представляю, но и проходил, причём не только по такой ерунде, а по навесному оборудованию вроде лебёдок с потреблением под 200А. Все госпошлины по Москве входят в 2000 руб и 2 дня времени.
Кроме того, для сертифицированного светового прибора по государственному техническому регламенту достаточно самого сертификата соответствия и соблюдение требований по размещению.
Если это учтено, можно ГТО проходить без доп.проверок, не говоря о том, что по 12.5.1 никто ничего не выпишет.

Фома написал(а):
Оно, конечно, здорово, беда лишь в том, что туман за эти годы не изменил своих свойств.
Есть, Василий, такие вещи в этом мире, против которых всякие нововведения будут бессильными. В частности, туман. Ничего ты против него не сделаешь, единственное средство здесь - это снижение скорости, никакая полноценная оптика тебе здесь не поможет.

Снижение скорости само собой, только если ты ничего перед собой не видишь это не поможет, тогда как с современными птф с de-оптикой на дороге будет минимум 20 метров освещенного полотна.
Hella Micro De к таковым относится, несмотря на то, что этой модели скоро 14 лет.

Фома написал(а):
На досуге займись, посмотри, какой ток потребляют габариты, посчитай, потом напиши что получилось.

Если у тебя там мегаток - ищи козу и занимайся своей электрикой, вообще полезно иногда капот открыть, посмотреть не растёт ли картошка. :rofl:

Фома написал(а):
И кстати... кто тебе сказал, что ДХО должны включаться независимо от габаритов? Сколько вижу на дороге машин с заводскими сертифицированными ДХО - у всех почему-то вместе с ДХО горят габариты.

Какие габариты? Они могут быть совмещенными, но причём здесь это? Логика включения электрики автомобиля с оттс всегда соответствует техрегламенту.
Если ты увидел на дороге Q7 с линейками и подумал что это габариты, а ниже оказывается ходовые огни - стыд и срам.

Добавлено через 6 минут 42 секунды
Ни на одном серийном автомобиле с заводским дневным светом задние габаритные огни одновременно с дхо не горят. Почему задние, так потому что "какие есть передние" как выяснилось, многие понятия не имеют, а то сейчас будешь показывать фотографии Туарегов с тем, что ты считаешь габаритами.

xxil · 29 Июн 2012

Ваcилий написал(а):
Ни на одном серийном автомобиле с заводским дневным светом задние габаритные огни одновременно с дхо не горят

На солярисе горят.

Ваcилий · 29 Июн 2012

xxil написал(а):
На солярисе горят.

На солярисе нет дхо, там тупо при пуске двигателя включается ближний свет и горит всегда, вместе со своей цепью и габаритами соответственно. Проверить просто - на фарах нет надписи RL, свидетельствующим о возможности работы ходовых огней. На Гранте, к слову, есть.

На некоторых рынках ближний на акценте горит в половину накала как drl и без габаритов, не на нашем.

Это ещё один пример к вопросу о том, что достаточно людей не знают что такое дневной свет, не говоря о логике его включения.

САШКО161 · 29 Июн 2012

Ваcилий написал(а):
Ни на одном серийном автомобиле с заводским дневным светом задние габаритные огни одновременно с дхо не горят.

Горят.На Лифан Солано горят,Вась...:haha:

Дневные огни. Решения, подключение, обсуждение.

Общительный

Мудрейший

Постоялец

Постоялец

Бывалый

Мудрейший

Бывалый

Мудрейший

Бывалый

Мудрейший

Постоялец

Бывалый

Постоялец

Завсегдатай

Постоялец

Завсегдатай

Постоялец

Завсегдатай

Свой человек

Завсегдатай

Постоялец