[Проблема] К-151С и холостой ход

[Percival]

На карбюраторе К-151С возникла такая проблема: после переборки пропал холостой ход.
Поставил карбюратор, завёл машину, отрегуливал винты количества и качества, но обороты даже при полностью вывернутом винте количества довольно низкие и под нагрузкой на генератор машина почти глохнет.
После этого поменял среднюю часть карбюратора, с выправленным фланцем. Полностью промыл и отрегулировал. Поставил на машину. Проблема осталась. Однако ещё добавилось то, что машина не глохнет при полностью закрученном винте качества. Винт количества по прежнему выкручен на максимум. ПК регулировал по книжке, в поисках решения опускал до отлива.
Заслонка лежит плотно, зазор минимальный.

Для себя обнаружил две зацепки: при закрытии пальцами жиклёров холостого хода обороты возрастают, и помимо этого мокрая первая камера - из диффузора (если глаза не врут) капает бензин.
Клапан эпхх исправен, подключал шланг и напрямую, не помогло.

Прошу вашего совета и помощи!

[СЕО]

Есть вопросы и от ответа на них зависит количество подсказок:
1Причина переборки карба?
2Старая средняя часть чем не устраивала?

Сообщение от Percival

Заслонка лежит плотно, зазор минимальный.

3 Насколько минимальный в мм? не закусывает?
4 Запускаете с подсосом и регулируете на полностью прогретом движке?
5

Сообщение от Percival

ПК регулировал по книжке, в поисках решения опускал до отлива.

6Сейчас как уровень ? Измеряете перед запуском или после того как заглохнет?
7 Жиклеры старые или новые из р\к? Соответствуют таблице для к151 С ?

После ответа на вопросы будут два варианта:
1 без снятия карба
2. со снятием карба

Остальные элементы( трамблер коммутатор кз) надеюсь не перебирались и свечи не мокрые

[полковник2]

@СЕО, Правильно, чисто академический подход.
Однако, как мне кажется, проблема должна решаться проще. Например, перепутаны местами шланги ЭПХХ - не все знают, что они работают по разному и после неправильной установки начинают "лезть в душу" карбюратору "ломая" его рабочие (относительно правильные) настройки.
Призываю автора спокойно, без паники внимательно осмотреть все подключения, устранить "подсосы" воздуха по местам стыка частей карбюратора, присоединению к коллектору.

[СЕО]

@полковник2, Есть мысль у меня: дроссельная заслонка первички ... вот ТС пишет , что зазор минимальный я и спросил...что он имеет ввиду. Там зазора вообще не должно быть( лишь бы не закусывало ее и сводно двигалась она) ..ну или не толще человеческого волоса. Так вот при переборке карба ДЗ 1 может и плотно закрывалась, а после того как установил на двигатель возможно ДЗ 1 закрывается не полностью из за элементарщины - тросика подсоса.
Поэтому и спросил про подсос и про зазор.
Капель у него в первичке - значит или приоткрыта заслонка ( тросик подсоса не отпущен как нужно) или...

Короче подождем ответа от ТС и тогда ориентироваться легче будет

Добавлено через 3 минуты 7 секунд

Сообщение от полковник2

Призываю автора спокойно, без паники внимательно осмотреть все подключения, устранить "подсосы" воздуха по местам стыка частей карбюратора, присоединению к коллектору.

а если бы сюда и фотки выложил с обвязкой карба .. и видео запуска и прочего - так вообще легче было бы отвечать\помогать

[касьян]

Не прибавляются обороты винтом...Обычно в таком случае надо двинуть зажигание раньше.. Но, тут много не понятно , капает с диффузора, значит хочет вступить в работу гдс, это перелив, игла не держит, или большой зазор в заслонке... Скорее первое, так как оборотов нет...Холостым ходом на 151 управляет ,,маленький карб,, в нижней части. Надо убедится что всё его дыхательные и питательные не перекрыты.
Откуси шток от диафрагмы в блоке с регулировочными винтами, и заглуши, по моему, нижнию трубку на подошве карба,и забуть про эппх., толку от него нет.

[Percival]

@СЕО,
1) Карб перебирал из-за того же отсутствия холостого хода. Выяснил, что холостые были выставлены заслонкой.
2) Под рукой в огороде была другая, выровнили фланец, я поставил. Плюс в ней были ещё родные жиклёры.
3) Не закусывает, просветов нет.
4) Да.
5-6) Измерял перед, после и во время смотрел как держится уровень.
7) Жиклёры абсолютно все проверил, продул, судя по всему не из РК.
8) Трамблер на это дело никак не влияет.

Карб снят в данный момент по причине снятия гбц и замены колечек, поэтому могу и фото прислать и всё такое.

Шланги ЭПХХ ставил точно так же, как они стояли в первый раз и даже перепроверял.

На полное закрытие тоже всё проверял.

Однако винт регулировки ДЗ выкручен на максимум, поэтому подогну язычок и отрегулирую получше. Но тем не менее зазора там нет, отверстие переходной системы не торчит.

Добавлено через 14 минут 5 секунд
@касьян,
Зажигание выставлял по стробоскопу и двигал даже немного раньше, ибо головка под 80ый, а лью 92ой.

Добавлено через 3 минуты 48 секунд
Заводится кстати на холодную превосходно, а вот на горячую (минут 5 после остановки двигателя хватает) уже с выжатой педалькой. Сегодня ещё его разберу и перепроверю, что везде всё затянуто и не забито, а заслонки лежат без просветов.

Продувал кстати все отверстия и жиклёры карбклинером, промывал тщательно, так что с чистотой всех каналов могу быть уверен (скорее всего...)

Добавлено через 2 минуты 20 секунд
Ну и честно, перед тем, как лезть и ломать всё подряд, я посмотрел много материала по переборке и устройству К-151. Однако видимо что-то пошло не так

[касьян]

Если льёшь 92 то там на 4 гр нужно двигать, как ЗМЗ рекомендует,но обычно больше. стробоскоп тут уже не катитЕсли разобрал ,то уже пили под 92ой.

[Percival]

@касьян, ну я и передвинул больше. Короче если кратко, то дело точно не в зажигании, его я выставлял больше по ощущениям, после выставления по стробоскопу.
А пилить пока финансы не позволяют, много чего другого (более важного) сделать надо. Пока сильно это не тревожит.

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
По поводу перелива, кстати, были подозрения, потому и уровень в поплавке понизил. Но не помогло. Иглу заодно уникаровскую купил, поставлю как раз сегодня.

[СЕО]

Ну если все так как пишете, то в принципе верно все.
Я не знал , что карб сейчас демонтирован с движка.
В таком случае я бы сделал:
0. Открыв крышку бензобака продул бы обратку ( можно услышать как булькатит бенз в бензобаке при выдохе в обратку)
1. Еще раз проверил все жиклеры, продул каналы
2. Установил уровень на 1 мм ниже прилива
3. Проверил как движется поплавок ПК
4. Проверил как запирает игла
5.Установил под карб экран теплозащитный
6. После установки и регулировки тросика подсоса с фонариком заглядывая в каналы сверху и двигая рукой сектор привода ДЗДЗ проверил открытие и закрытие заслонок.
7.Винт количества сразу выкрутил на 5 оборотов
8.Винт качества на 1.8 оборота по ч\с
и после прогрева начал регулировку. Если не разрежение от открытой ДЗ и не перелив из =за ПК , то остальное будет в норме. После запуска и прогрева \регулировки посмотрел опять с фонариком - проверить на предмет течи.
С божьей помощью все получится

Сообщение от Percival

Заводится кстати на холодную превосходно, а вот на горячую (минут 5 после остановки двигателя хватает) уже с выжатой педалькой

Это явно много топлива ..поэтому на холодную хорошо и запускается

Сообщение от Percival

поэтому могу и фото прислать и всё такое.

Фотки нужны уже установленного и шланги привязаны чтобы были

[DimKos53]

Сообщение от СЕО

Цитата:
Сообщение от Percival Посмотреть сообщение
Заводится кстати на холодную превосходно, а вот на горячую (минут 5 после остановки двигателя хватает) уже с выжатой педалькой
Это явно много топлива ..поэтому на холодную хорошо и запускается

либо отсутствие холостого хода. т.к. на холодную с с подсосом заводится же. Все-таки закольцевать ЭПХХ бы куском шланга, еще надо учитывать, что на клапане ЭПХХ штуцеры не взаимозаменяемы, один на разрежение, второй на клапан, но не наоборот.

[СЕО]

Сообщение от Percival

Ну и честно, перед тем, как лезть и ломать всё подряд, я посмотрел много материала по переборке и устройству К-151.

Это похвально..некоторые не посмотрев даже форум сразу вылазят с вопросами.
А на горячую почти все плохо запускаются..многие -- пары бенза. Так что с педалькой продувкой-- привычное дело

[Percival]

@СЕО, ну когда вы писали, он еще и не был снят

Да, сегодня всё еще раз проверю и переберу.
Шланги попробую местами поменять, и заглушить тоже попробую, если конечно переборка не поможет...

А по поводу того, что при закрытии двух левых жиклёров, которые холостого хода, обороты довольно сильно вырастают, есть мысли?
У меня (на основе нынешних знаний) догадка только в подсосе воздуха где-то извне. Но вряд ли он за ночь мог появиться, кроме как на перебранном мною карбюраторе...

[СЕО]

На всякий случай ...хорошие темы:
https://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=13300

https://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=53092 эта тема вообще шикарная..жаль , что фотки удалились из нее

Добавлено через 2 минуты 52 секунды

Сообщение от Percival

А по поводу того, что при закрытии двух левых жиклёров, которые холостого хода, обороты довольно сильно вырастают, есть мысли?

Какие именно жиклеры??? горизонтально стоит жиклер топливный ХХ он под гайкой\пробкой...как к нему подлезть?? Воздушные жиклеры ХХ первички..вертикальные эмульсионные?

я почему про видео спрашивал-- если бы посмотреть что и как Вы перекрываете, то и ответ был бы ..а так..Ванговать

Добавлено через 1 минуту 27 секунд

Сообщение от Percival

Шланги попробую местами поменять, и заглушить тоже попробую,

Фотки сделайте в разных положениях - так нам легче будет

[Percival]

@СЕО, жиклёры, которые левее главного воздушного первой камеры, две штуки

Добавлено через 7 минут 2 секунды
За темы кстати спасибо

[СЕО]

Сообщение от Percival

жиклёры, которые левее главного воздушного первой камеры, две штуки

так они же участвуют в подаче твс - перекрыв их уменьшаешь подачу топлива в систему ХХ - вот обороты и увеличиваются....я думаю что топлива много..блин повторяюсь уже