• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Ортофосфорная кислота от ржавчины

segamega

Постоялец
Регистрация
9 Апр 2008
Сообщения
426
Реакции
131
Баллы
144
Читал на форуме что лучше всего обработать очищеный метал раствором ортофосфорной кислоты для предотврашения корозии. В строительных магазинах не нашол, а нашол вот такую штуку. Это одно и тоже?:)
П.С. Пользовался преобразователем ржавчины: очистил -покрыл преобразователем - обезжирил -нанёс грунт, прошол год под грунтом заметны следы коррозии...
 

Вложения

  • 26082009736.jpg
    26082009736.jpg
    111.2 KB · Просмотры: 275

MetalliC

Старожил
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
4,473
Реакции
1,866
Баллы
655
обработать очищеный метал раствором ортофосфорной кислоты для предотврашения корозии.

Насколько я знаю ОК применяется не для предотвращения коррозии, а для её удаления, т.е. для очистки металла.
 

Sauron_54rus

Постоялец
Регистрация
15 Июн 2008
Сообщения
158
Реакции
85
Баллы
110
Насколько я знаю ОК применяется не для предотвращения коррозии, а для её удаления, т.е. для очистки металла.

и предотвращения тоже.
на поверхности образуется пленка соли кислоты и железа, которая хорошо от ржи защищает.
 

Dead_5

Завсегдатай
Регистрация
10 Янв 2009
Сообщения
776
Реакции
622
Баллы
215
В независимости от марки (типа, названия, производителя) преобразователя ржавчины основным составляющим является ортофосфорная кислота, а остальное различные присадки (ингибиторы коррозии, например). Есть составы после которых мыть надо, а есть по которым красить можно после высыхания.
Смотря как почистил. Он хорошо работает, когда остаётся только черная ржавчина (которая почти как металл), вот с ней он и работает. Все остальное, которое рыжее (ему подобное) счищать надо очень основательно.
Только нужно разбавить кислоту. Если правильно помню (перевод с этикетки аналогичного немецкого средства), то с увеличением количества воды в растворе, реакционная способность возрастает, т.е. лучше реагирует.
Думаю, что если это чистая кислота (70-80%), то можно развести её 1:3 с водой (100 гр кислоты - 300 гр воды). Только после такого состава мыть придётся.
А то, что ржавчина появилась вновь, не обязательно вина преобразователя. Скорее всего металл сам по себе такой. Если я с машины 76 года снял крыло, так оно толщиной 0,7-1 мм (не смог замерить точно), а новое 0,5-0,7. На вес гораздо легче. На обоих были участки оголённого металла, оба лежали рядом под одним дождиком. Со старого стёр воду - ничего, а новое пятнами рыжими пошло местами, и всё стало рыжим.....
 

Vitalka

Общительный
Регистрация
21 Июн 2009
Сообщения
6
Реакции
4
Баллы
64
В гараже по совету бывалых удалял ржавчину механическим способом (шкурка и т.п.), после наносил кислоту. Ортофосфорную кислоту разводил водой в соотношениии 1часть кислоты и 7 частей воды, потом добавлял туда цинк, и проводил электричество (замыкал в емкости с кислотой провода от зарядки для телефона). После ждал минут 20, пока раствориться цинк, и начинал ей работать. После нанесения, ждал часов 6-8 до полного высыхания (хотя можно гораздо меньше), и еще раз зачищал шкуркой. Ржавчину удаляет хорошо.
 

Олег

Downshifter
Регистрация
20 Апр 2009
Сообщения
12,934
Реакции
19,975
Баллы
1,375
Пользовался преобразователем ржавчины: очистил -покрыл преобразователем - обезжирил -нанёс грунт, прошол год под грунтом заметны следы коррозии...

Да, непонятно что могут налить в эту баночку, а грунт подразумевает последующую окраску, ничего удивительного, что под ним зацвело через год. К тому же грунт грунту рознь.
 

Mar1lynManson

Постоялец
Регистрация
18 Май 2009
Сообщения
369
Реакции
150
Баллы
145
Данные кислоты предназначены для пайки (как можно догадаться из картинки) после выполнения операции пайки строго настрого рекомендуется промывка деталей в слабом щелочном растворе (мона и просто водой) для нейтрализации/удаления кислоты, в противном случае она нехило портит металл.

Хотите - рискуите, как по мне лучше поискать спец средства, если таковых в городе нет - интернет у вас вроде как есть - в чем проблема заказать????
 

ruslan2009

Постоялец
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
145
Реакции
75
Баллы
109
Dead_5 прав все средства содержат ортофосфорную кислоту в том или ином виде, даже самые модные и навороченные типа Hi-geer и т.п.
А по личному опыту против корозии поможет только замена, если ржа пошла ничем ее уже не остановить, через пол года или год все одно вылезет.
 

MetalliC

Старожил
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
4,473
Реакции
1,866
Баллы
655
Товарищи, а подойдёт ли ОК для обработки ржавых точек на капоте перед точечной покраской, чтобы иголкой их не ковырять??? В смысле, если на краску немного попадёт, ничего плохого с ней не будет?
 

Олег

Downshifter
Регистрация
20 Апр 2009
Сообщения
12,934
Реакции
19,975
Баллы
1,375
В смысле, если на краску немного попадёт, ничего плохого с ней не будет?
будет. Потом придётся удалять и вспучившуюся краску. Так что наберись терпения и иголочкой, иголочкой.. :) От шприца, есссно.
 

касьян

Бывалый
Регистрация
14 Янв 2010
Сообщения
2,334
Реакции
1,013
Баллы
390
Обрабатывал облицовку на газ-53,после рихтовки и хреновой покраски она за зиму вся потрескалась и зацвела.После кислоты промывал тщательно водой.После этого ржавели только сколы.
Да,говорят что перед продажей машинку моют в растворе этой кислоты,чтоб рыжики убрать...
 

Al2O3

Постоялец
Регистрация
26 Мар 2008
Сообщения
819
Реакции
293
Баллы
194
кхм, товарищи, офк входит в любой преобразователь ржавчины как основной компонент, и она как раз фосфатирует поверхность, собсно рекламное св-во всех праймеров, так как в них тоже есть офк.
Будьте осторожны при работе с этой дрянью, от длительного вдыхания паров зубы выпадают, так что работать либо в хорошо проветриваемом помещении либо в противогазе
 

Valera690

Завсегдатай
Регистрация
16 Авг 2010
Сообщения
1,457
Реакции
890
Баллы
264
Согласно газовскому учебнику 80-х гг, весь металл для легковых машин перед покраской обрабатывался ортофосфорной кислотой. Как правило, при аккуратном удалении антикора под крыльями можно увидеть характерную шероховатую серую поверхность. Она неплохо защищает от коррозии (конечно, совместно с краской или антикором), на нее хорошо ложится грунт.

По моим впечатлениям, черные участки при обработке - это брак, они будут очагом коррозии.
 

Олег

Downshifter
Регистрация
20 Апр 2009
Сообщения
12,934
Реакции
19,975
Баллы
1,375
Согласно газовскому учебнику 80-х гг, весь металл для легковых машин перед покраской обрабатывался ортофосфорной кислотой.
это грубо говоря, перед покраской машины фосфатируют, делается это, как правило электрохимическим способом, вот, наобум: http://www.okorrozii.com/fosfatirovanie.html
 

Valera690

Завсегдатай
Регистрация
16 Авг 2010
Сообщения
1,457
Реакции
890
Баллы
264
как правило электрохимическим способом
Внешний вид заводского покрытия очень похож на те поверхности, которые получались у меня при химическом (не электрохимическом) способе.

Электрохимическое фосфатирование производится в ванне с электролитом. Получается, автомобильный кузов целиком помещают в эту ванну (т. к. сварочные швы тоже фосфатированы)?

По ссылке упомянута неравномерность покрытия при электрохимическом способе. Такой неравномерности не замечал. Но, конечно, она может и не быть заметна на глаз.
 

Олег

Downshifter
Регистрация
20 Апр 2009
Сообщения
12,934
Реакции
19,975
Баллы
1,375
Почему от шприца???
из опыта, очень удобно. Её и погнуть труднее, чем обычную иглу, и тупится она труднее, и подковырнуть, там же срез, на кончике. Разумеется, не тоненькая инсулиновая, а среднего размера. Мы с тобой уже это как-то обсуждали, про расковыривание иголкой. :)
 

MetalliC

Старожил
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
4,473
Реакции
1,866
Баллы
655
Мы с тобой уже это как-то обсуждали, про расковыривание иголкой.

Да, было дело. Если такая погода, как сегодня, будет продолжаться - то, видимо, до следующего года. Зимой буду вэдэшкой на точки пшикать.
 
Сверху