Трамблер или все же карбюратор?

Hangman · 23 Фев 2010

Вопрос бывалым.
Как по плохой работе двигателя узнать где проблема: в системе зажигания или в карбюраторе?

Симптомы:
-Очень плохо заводится. пока раз 30-40 не качнешь педалькой-не заведется (в зимний период). как только завелась-нужно минуты 3 подгазовывать. Отпустишь педаль-глохнет. Подсос в порядке.

-Весьма неустойчивая динамика, обороны прыгают, слабая тяга, часто чихает при движении на различных передачах и скоростях.

Но в то же время прогретый либо подостывший автомобиль заводится в полпинка, на холостых ведет себя хорошо, при перегазовке на холостых так же не чувствуется никаких хлопков и чихов.

Грешу на трамблер, хотя бы потому что недавно перебирал весь карб (хоть и осталась одна лишняя деталька). Однако мой опыт мог не позволить наладить карб К-151 соответственно. В принципе вся наладка карбюратора свелась к:
-поменял и затянул все жиклеры
-побаловался с винтом количества и качества по мануалу. в результате выставил обороты стопорным болтом

-отрегулировал тросик подсоса

Как проверить работу трамблера своими средствами в случае если самый сложный прибор-отвертка?

Мяут · 23 Фев 2010

Зажигание безконтактное?

Сергей3s · 23 Фев 2010

Однако мой опыт мог не позволить наладить карб К-151 соответственно. В принципе вся наладка карбюратора свелась к:
-поменял и затянул все жиклеры
-побаловался с винтом количества и качества по мануалу. в результате выставил обороты стопорным болтом
-отрегулировал тросик подсоса

Вот и ответ на вопрос! карб-это не тот приборчик, который можно разобрать и собрать и всё поставить в первоночальное положение, после каждой разборки нужна регулировка всего карб!

Дмитрий99 · 23 Фев 2010

Hangman написал(а):
Грешу на трамблер, хотя бы потому что недавно перебирал весь карб (хоть и осталась одна лишняя деталька).

О как!

bear · 23 Фев 2010

gorill · 23 Фев 2010

Hangman написал(а):
хоть и осталась одна лишняя деталька...потому что недавно перебирал

Лишних деталей конструкторы не предусмотрели (что говорит не об их некомпетентности, а о кривых, пардон, руках переборщика), поэтому позвольте усомниться в

Hangman написал(а):
Подсос в порядке.

Вот когда Вы наладите пусковое устройство (регулировкой троса, огорчу Вас, наладка не заканчивается), отрегулируете уровень топлива в камере и х\х по мануалу, а не так как Вам захотелось, оденете шланг забора горячего воздуха и повернете заслонку в положение "Зима", вот тогда и будете жаловаться.

kelt_77 · 23 Фев 2010

обращаемся сюда, настраиваем, а уж потом жалуемся:_ttp://www.autosite.newmail.ru/carb_010.htm

Mega · 23 Фев 2010

Еще +1 в сторону карба, зажигание менее зависящее от температуры составляющее(ну кроме свечей), поэтому если бы плохо было на холодную, то и на горячую проявляло бы себя.

Добавлено через 1 минуту 55 секунд
А вот то что на холодную нужна чуть друга смесь, это да. Кстати помогало свою заводить в мороз чуть на позднем зажигании, а потом возвращать обратно. Такая же функция встроена в октан.

Hangman · 23 Фев 2010

gorill написал(а):
Лишних деталей конструкторы не предусмотрели (что говорит не об их некомпетентности, а о кривых, пардон, руках переборщика),

Нуу, я все же не соглашусь. Забытая мной детатька весьма напоминает лишнюю. Вот она

Эта заглушка расположена тут

А так как в нижней прокладке отверстия в этом месте не предусмотрено следовательно заглушенный канал ни за что отвечать не может. И мог бы с таким же успехом не существовать.
Может быть я и не прав.

gorill написал(а):
Вот когда Вы наладите пусковое устройство (регулировкой троса, огорчу Вас, наладка не заканчивается), отрегулируете уровень топлива в камере и х\х по мануалу, а не так как Вам захотелось, оденете шланг забора горячего воздуха и повернете заслонку в положение "Зима", вот тогда и будете жаловаться.

Уровень топлива отрегулировал. А вот заслонки с положением Зима у меня как таковой нет. У воздушного фильтра одно нерегулируемое отверстие. Правда и шланг отсутствует.

Поменял крышку трамблера-заводиться стала полегче. Но не идеал.

Это как ? Упорным винтом дросселя ? У 151 карбюратора автономная система холостого хода и дроссель при отпущенной педали должен быть полностью прикрыт.

им самым. Ибо регулировка х/х по мануалу используя винты количества-качества ни к чему не привела. Выкручивая винт количества обороты не меняются ни на грош. Поэтому и подкрутил обороты упорным винтом до 800 об/мин по зимнему времени.
Да и по большому счету на холостой ход при закрытом подсосе я жалоб не имею. Но вот заводится она паршиво, заводится ведь на подсосе когда и дроссельная заслонка приоткрыта, и упорный винт не играет никакой роли.

kelt_77 · 23 Фев 2010

Hangman написал(а):
Ибо регулировка х/х по мануалу используя винты количества-качества ни к чему не привела. Выкручивая винт количества обороты не меняются ни на грош. Поэтому и подкрутил обороты упорным винтом до 800 об/мин по зимнему времени.
Да и по большому счету на холостой ход при закрытом подсосе я жалоб не имею. Но вот заводится она паршиво, заводится ведь на подсосе когда и дроссельная заслонка приоткрыта, и упорный винт не играет никакой роли.

а это тебе уже надо смотреть систему хх...было такое-снял узел хх, промыл его, на винте качества заменил резиновое колечко и при установке на место заменил прокладку на самодельную из плотного картона...в итоге все заработало

при заводке с подсосом обе заслонки должны быть плотно закрыты...

Hangman · 23 Фев 2010

kelt_77 написал(а):
при заводке с подсосом обе заслонки должны быть плотно закрыты...

с этого момента поподробнее можно? Имеется ввиду воздушная и первая дроссельная заслонки?

дело в том что не приоткрыв дроссельную заслонку не вытянется подсос (без педали газа). ну а воздушная заслонка при вытянутом подсосе закрыта полностью, однако как только движок завелся-приоткрывается на пяток миллиметров. так не должно быть? пружинку перетянуть?

gorill · 23 Фев 2010

Hangman написал(а):
так не должно быть?

Так и должно быть

Hangman написал(а):
А вот заслонки с положением Зима у меня как таковой нет

Она есть, расположена между впускным и выпускным коллектором

Hangman написал(а):
одно нерегулируемое отверстие

Оно у всех одно- шланг одевается и снимается руками

Hangman написал(а):
обороты не меняются ни на грош

Сделайте вот это для начала

kelt_77 написал(а):
снял узел хх, промыл его

и далее по тексту.

Hangman написал(а):
Уровень топлива отрегулировал

Не верю, ибо это

Hangman написал(а):
не качнешь педалькой-не заведется (в зимний период). как только завелась-нужно минуты 3 подгазовывать...Но в то же время прогретый...

типичные симптомы бедной смеси. Отдайте карбюратор нормальному специалисту, замените попутно свечи и ВВ провода.

Hangman · 24 Фев 2010

gorill написал(а):
Отдайте карбюратор нормальному специалисту, замените попутно свечи и ВВ провода.

не нашел такого спеца в своем районе (от Мытищ до Пушкино). Есть парочка сервисов, готовых взяться за волгарь-но там такое кидалово....
Да и по большому счету что сделает спец чего не могу сделать я? Лучше один раз досконально въехать самому чем каждый раз отстегивать спецу который еще не факт что сделает все тип-топ.
Свечи заменил, провода чуть позже заменю. Вчера при нуле с третьего оборота завелась. Но опять как-то странно. Завелась, прогревается-если ничего не трогать. Но чуть утопишь педаль газа-глохнет. Так и прогревал без вмешательства.

bear · 24 Фев 2010

Roman Ch · 25 Фев 2010

gorill написал(а):
Она есть, расположена между впускным и выпускным коллектором

Лично видел 4021 мотор без этой заслонки.

Hangman · 25 Фев 2010

bear написал(а):
А ускорительный насос в порядке ?

Там все тип-топ вроде. Обратный клапан подтравливал бензинчиком через пробку-поставил другую пробку - сухо. Единственное что смущает-нигде не нашел как регулировать винт №1 поэтому затянул до упора

Зы после замены замены крышки трамблера заводится без пререканий (да и морозы спали) но начала детонировать на больших оборотах. Методом тыка упозднил зажигание до упора. Полет нормальный. Неужели крышки разные штампуют ироды?

elvis03 · 25 Фев 2010

Hangman,

Неужели крышки разные штампуют ироды?

У меня в багажнике 3 крышки, 2 коричневых, 1-я та с которой покупал машину, 2-ую купил потом и чёрная, её купил вместе с другим трамблёром. Так вот чёрная при установке на месте имела люфт, то есть проворачивалась немного на месте и из-за этого приходилось после каждого снятия крышки переставлять угол зажигания. Крышки штампуют все кому не лень. Я брал коричневую именно потому, что она сидит на трамблёре мёртво.

Гремлин · 25 Фев 2010

Не верю, ибо это

Сообщение от Hangman
не качнешь педалькой-не заведется (в зимний период). как только завелась-нужно минуты 3 подгазовывать...Но в то же время прогретый...

Нажмите для раскрытия...

типичные симптомы бедной смеси.

Уважаемый, а какой тогда уровень есть норма, если у меня 21мм от края и заводиться также. Или каждому двигателю свое и только опыт нам помощник? Или сразу выставить 18мм от края?

Андрей Т · 25 Фев 2010

Hangman написал(а):
Нуу, я все же не соглашусь. Забытая мной детатька весьма напоминает лишнюю. Вот она

Эта заглушка расположена тут

А так как в нижней прокладке отверстия в этом месте не предусмотрено следовательно заглушенный канал ни за что отвечать не может. И мог бы с таким же успехом не существовать.
Может быть я и не прав.

А вот и она эта деталька. http://www.autosite.newmail.ru/carb_04.htm
5-заглушка воздушного канала системы холостого хода
рис.11

bear · 25 Фев 2010

Трамблер или все же карбюратор?

Постоялец

Бывалый

Завсегдатай

Постоялец

Свой человек

Свой человек

Завсегдатай

Постоялец

Постоялец

Завсегдатай

Постоялец

Свой человек

Постоялец

Свой человек

Постоялец

Постоялец

Заблокирован

Постоялец

Общительный

Свой человек