• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

короткие и длинные накладки

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325
Хоть тема и околокурилльная, но всё ж техническая и здесь больше шансов, что увидят технари, а не флудеры. Не могу удержаться, интерес разрывает...

Как известно (и написано в заводском мануале) - на задних тормозных механизмах колодка с более короткой накладкой ставится назад. Типа сделано для более равномерного износа колодок, т.к передняя носится сильнее. Хоть это и спорно и многие на это забивают, но это мнение конструкторов ГАЗа.

Сейчас по пути в столовку (привет Элис :rolleyes: ) взгляд упал на висящую на подъёмнике современную популярную иномарочку со снятыми барабанами... Марку и модель называть не буду, дабы не палить место работы, ибо не в этом суть. А суть в том, что конструкция задних тормозов там практически идентична Волговской, точно такой же двухсторонний цилиндр и тросик ручника на заднюю колодку, между колодками - распорная планка. Единственная разница лишь в том, что эксцентриков никаких нет (ни на осях колодок, ни для регулировки ручника).

Озадачило меня то, что там тоже колодки с разной длинной накладки, но короткая стоит впереди (с обоих сторон, ес-но). Первая мысль была, что косяк сборки (перепутали). Но мне убедительно объяснили, что там по-другому не собрать, все 4 задние колодки разные и по другому их просто не поставить. Задал вопрос "почему так" - никто мне на него не смог ответить (целый консилиум собрали и пришлось даже обед отложить) - никто на дилерской СТО не знает и даже предположить не может!

Потому интересуюсь "мнением зала": где дураки - на ГАЗ или на ХХХ (где сделано наоборот)? Почему наоборот? Я бы еще как-то понял, если накладки были одинаковые... Но они разные и передняя явно короче, миллиметров на 50 (как и на Волге)! Не просто так ведь это сделано! :wall:
 

БИМ

Постоялец
Регистрация
28 Янв 2010
Сообщения
996
Реакции
190
Баллы
174
Дураки- не дураки, у каждого конструктора своё мнение и он его реализовал. Системы ведь разные, у Волги передний- задний контуры, а у другой может и диагональные и ведущие оси , наверное разные.
 

Победовод

Общительный
Регистрация
16 Авг 2013
Сообщения
145
Реакции
11
Баллы
99
Потому интересуюсь "мнением зала": где дураки - на ГАЗ или на ХХХ (где сделано наоборот)? Почему наоборот? Я бы еще как-то понял, если накладки были одинаковые... Но они разные и передняя явно короче, миллиметров на 50 (как и на Волге)! Не просто так ведь это сделано!
Моё мнение - Волга тяжёлая - тормоза должны быть сильными - передняя колодка длинная. А та машина видимо лёгкая, а что бы не перетормаживал зад переднюю колодку сделали короткой. Хотя передняя колодка должна быть длинной, так как основной пробег происходит водителем вперёд:)haha:) и на больших скоростях и из-за этого надо перевести в тепло большую кинетическую энергию, чем когда задом сдаём.
 

Вольга

Актив Форума
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,123
Решения
1
Реакции
5,468
Баллы
1,545
Надо учесть точку вращения колодки и направление вращения барабана. Одна колодка увлекается барабаном и, естественно, сильнее прижимается. Другая - отрывается. Вот для уравнивания давления (не силы!) колодок на барабан и равномерности износа, который зависит от давления, колодки разной длины.
 

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325
ведущие оси , наверное разные
да, привод там передний, но при чём тут это?

А та машина видимо лёгкая, а что бы не перетормаживал зад переднюю колодку сделали короткой.
да, та малолитражка легкая...
но, по идее, перетормаживание можно решать колдуном и диаметром цилиндра... рабочий цилиндр, кстати, там поменьше, да и барабан меньше и вообще колесо
Я тож считаю.., что передняя должна быть короче
почему это?
 

Победовод

Общительный
Регистрация
16 Авг 2013
Сообщения
145
Реакции
11
Баллы
99
Одна колодка увлекается барабаном и, естественно, сильнее прижимается. Другая - отрывается.
Которая отрывается(пассивная) ещё дополнительно поджимает колодку, которая увлекается барабаном(активная) через тормозной цилиндр(давит на поршень, тот через тормозуху второй цилиндр и колодку с ним).
 

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325
Если хорошо подумать - возникает мысль, что именно передняя колодка работает "против шерсти", на подклинивание. И тормозить она должна сильнее задней.

Но какой из этого вытекает вывод о правильном соотношении длинн накладок - я затрудняюсь сказать.

Добавлено через 4 минуты 35 секунд
Которая отрывается(пассивная) ещё дополнительно поджимает колодку, которая увлекается барабаном(активная) через тормозной цилиндр(давит на поршень, тот через тормозуху второй цилиндр и колодку с ним).
не должно. В замкнутом объёме давление везде одинаково (закон Паскаля). Если одна из колодок и "помогает" - то помогает лишь водителю (меньше жать), а не другой колодке.
 
Последнее редактирование:

Тартарен

Бывалый
Регистрация
5 Фев 2011
Сообщения
1,927
Реакции
831
Баллы
315
У моего Кариба колодки тоже как на Волге, более длинная впереди, короткая сзади. Тормозной цилиндр сверху. Может у той инки цилиндр был снизу, поэтому и колодки наоборот?
 

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
Потому, что..
Если хорошо подумать - возникает мысль, что именно передняя колодка работает "против шерсти", на подклинивание. И тормозить она должна сильнее задней.
Для того, чтобы снизить "эффект подклинивания".
 
Последнее редактирование:

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325
Крым, так почему тогда на Волге и (как оказывается) некоторых других наоборот?

Я не в аспекте поспорить, а академического интереса ради. Очень хочется понять логику и идеи конструкторов...
 

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
а академического интереса ради.
SvS, давай попробуем подумать..:)
Передняя колодка работает "против шерсти".. и поэтому на подклинивание.
Значит, для получения равного "тормозящего эффекта", по сравнению с задней, прижимать ее к барабану надо слабее.
А как этого можно добиться?.. Учитывая, что усилие прилагаемое к каждой колодке со стороны тормозного цилиндра ОДИНАКОВО (закон Паскаля).
Есть только два варианта..
1. Увеличить площадь поверхности передней колодки, прижимаемой к тормозной поверхности барабана.
2. Уменьшить площадь задней колодки.

Т.е. на "Волге" сделано правильно.
Вот так вот я сам себя опроверг..:rofl:
 

Аэрус

Директор филиала Мурманск
Регистрация
26 Дек 2010
Сообщения
2,627
Реакции
2,076
Баллы
490
как я удачно забежал:)
откопал в гараже клёпаные колодки из старых-старых запасов,но на всех 4-х накладки большие..
Вопрос вот в чём - укорачивать накладки или поставить как есть?
 

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325
на "Волге" сделано правильно.
мне тоже так кажется.

остаётся понять причину, почему другие сделали наоборот. Либо есть еще какие-то существенные причины и факторы, либо они дураки. :haha: Вот и интересно... Если нет оснований - значит (методом исключения) приходим к выводу, что действительно дураки её делали. Значит, и в других местах там тоже такие косяки есть! Значит, нельзя пользоваться такой машиной, ибо косячная...
 

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
Если нет оснований - значит (методом исключения) приходим к выводу, что действительно дураки её делали..
SvS,.. они дураки.:)

Кстати, буржуины тож допускают технические ошибки.. Много раз такое уже замечал.

Правда.. надо отдать им должное.. они очень быстро их устраняют.
 

9283951234

Постоялец
Регистрация
28 Фев 2013
Сообщения
282
Реакции
21
Баллы
100
как я удачно забежал:)
откопал в гараже клёпаные колодки из старых-старых запасов,но на всех 4-х накладки большие..
Вопрос вот в чём - укорачивать накладки или поставить как есть?

я осенью менял задние. поставил все одинаковые, и ничего, хорошо тормозит :) до этой минуты я даже не знал что они разные должны быть...
 

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325
ничего, хорошо тормозит
так оно и будет нормально тормозить, с чего хуже-то... просто износ накладок будет более равномерный, если поставить разной длинны (по крайней мере - теоретически и это мнение инженеров)
вопрос не в этом! Вопрос в том, почему сделано по-разному на разных машинах.
 
Сверху