Метки ГРМ

Garik88, Если замкнуть провод свечи на ноль, то получается почти КЗ во вторичной обмотке. Так? Как следствие ток в первичной обмотке увеличивается пропорционально току во вторичной, таким образом пробивается силовой ключ в мозгах. Я на отцовской 3110 уже менял один раз ключи. И всё снова работало, пока он опять не сажал провода на ноль...

Добавлено через 1 минуту 31 секунду

Garik88 написал(а):

Ну если вы уверены в том что делал диагност. Т.е. он выкручивал свечи и проверял на давление. Проверил компрессию в цилиндрах. Мерил сопротивление ВВ проводов. Оттарировал на стенде форсунки, чтобы узнать их реальную производительность. Потом подключил мотортестер и показал диаграммы напряжения в ВВ, сопоставил это все с графиком с ДПКВ и ДПРВ, а также тестом на ускорение показав тем самым исправность ГРМ и поршневой. То блин я к вам поеду со своими проблемами. Скажите где такой сервис! Всего-то 1500км. ездили и дальше
А в идеале с диагностики вы должны были поехать к мотористу, который бы вам отремонтировал бы двигатель и вы заплатив деньги за ремонт на этом форуме ничего бы не спрашивали.
Вы так и не ответили, если выжать сцепление пропадает ли вибрация? И насколько она сильная? Двигатель мелко дрожит и с оборотами вибрация попадает или на холостых расколбас натуральный, того и гляди двигатель выскочит?

Нажмите для раскрытия...

А в остальном согласен полностью!


Yura28, ну чего молчите?!?!? отвечайте сейчас же! )))

AngelChik написал(а):

Если замкнуть провод свечи на ноль, то получается почти КЗ во вторичной обмотке.

Нажмите для раскрытия...

так это если замкнуть. а если просто снять со свечи?

AngelChik написал(а):

Garik88, Если замкнуть провод свечи на ноль, то получается почти КЗ во вторичной обмотке. Так? Как следствие ток в первичной обмотке увеличивается пропорционально току во вторичной, таким образом пробивается силовой ключ в мозгах. Я на отцовской 3110 уже менял один раз ключи. И всё снова работало, пока он опять не сажал провода на ноль...

Нажмите для раскрытия...

именно так, но никто провода на ноль не сажает. Провод скидываешь получаем, в теории, бесконечное сопротивление. Соответственно будет пробой если есть рядом область с низким потенциалом. Если на пути будет наконечник - пробьет наконечник. Палец - то палец Если ткнуть провод в корпус - тут да можно получить козу, но сразу сгореть не должны..

Добавлено через 9 минут 27 секунд
кстати где-то на какой-то технике с контактным зажиганием видел разрядники на распределители зажигания. Там скидываешь наконечник, то получаешь искру на разряднике. По моему это был мотоцикл урал или днепр. А вообще на волге катушки идут на два цилиндра ну будет искра в другом цилиндре мощней ну и фиг с ней =)

alexxx написал(а):

а если просто снять со свечи

Нажмите для раскрытия...

То где гарантия, что пока снимаешь провод, то его ни разу не пробьёт на корпус ГБЦ (в колодце)? Искра - это и есть контакт с корпусом... Поэтому не гуд. В таком случае лучше отсоединить провод от катушки, потому что источник высокого напряжения (я имею ввиду сам контакт) оказывается далеко от нуля, и зафиксирован, есть хоть какая-то гарантия от замыкания на ноль. И вообще, что мы обсуждаем, если лучше вообще форсунку отрубать ?

AngelChik написал(а):

И вообще, что мы обсуждаем, если лучше вообще форсунку отрубать ?

Нажмите для раскрытия...

Мона и форсунку =)

AngelChik написал(а):

то его ни разу не пробьёт на корпус ГБЦ (в колодце)

Нажмите для раскрытия...

Ну пробьет и что? штатная работа. Лишь бы дырок в наконечнике не наделало.

Garik88 написал(а):

штатная работа

Нажмите для раскрытия...

Нет, это не штатная работа. Штатная - это через промежуток/зазор в свече. Так ещё и под давлением, где ток весьма ограничен и имеет конечное значение. А на воздухе образуются электроэрозионные (сварка по сути) точки на наконечниках проводов. В общем этот процесс мало контролируемый, лучше с этим не играть. Не зря же говорят, что не стоит, и я не советую. Это проверка на "авось повезёт" не испорчу.

AngelChik написал(а):

То где гарантия, что пока снимаешь провод, то его ни разу не пробьёт на корпус ГБЦ (в колодце)?

Нажмите для раскрытия...

ну не обязательно снимать наконечник именно со свечи. можно с сам провод сдёргивать с наконечника. тогда будет тоже самое что и

AngelChik написал(а):

отсоединить провод от катушки

Нажмите для раскрытия...

Garik88 написал(а):

А в идеале с диагностики вы должны были поехать к мотористу, который бы вам отремонтировал бы двигатель и вы заплатив деньги за ремонт на этом форуме ничего бы не спрашивали.
Вы так и не ответили, если выжать сцепление пропадает ли вибрация? И насколько она сильная? Двигатель мелко дрожит и с оборотами вибрация попадает или на холостых расколбас натуральный, того и гляди двигатель выскочит?

Нажмите для раскрытия...

И так по порядку диагност проверял через компьютер мне сказал цитирую: переодичность работы цилиндров в норме впрыск в норме свечи проверяли под давлением в норме в сервисе был и моторист он тоже смотрел предположил либо сцепление либо подушки такой диагностики как описано мне ни кто не делал далее была снята коробка и сцепление двигатель завели вибрация осталась далее поменяли подушки вибрация значительно уменьшилась но осталась по крайней мере стёкла не пытаются выскочить, на оборотах вибрация чувствуется меньше,но в двигателе какой-то гул внутри только на оборотах!

Yura28 написал(а):

И так по порядку диагност проверял через компьютер мне сказал цитирую: переодичность работы цилиндров в норме впрыск в норме свечи проверяли под давлением в норме в сервисе был и моторист он тоже смотрел предположил либо сцепление либо подушки такой диагностики как описано мне ни кто не делал далее была снята коробка и сцепление двигатель завели вибрация осталась далее поменяли подушки вибрация значительно уменьшилась но осталась по крайней мере стёкла не пытаются выскочить, на оборотах вибрация чувствуется меньше,но в двигателе какой-то гул внутри только на оборотах!

Нажмите для раскрытия...

Неполадка появилась на ровном месте, или после замены какой либо детали(прокладки)?
Просто у меня аналогичная ситуация, но возникшая после замены прокладки ГБЦ.
з.ы. Брал даже новый ЭБУ на пробу, но все пофиг...

Yura28 написал(а):

но в двигателе какой-то гул внутри только на оборотах!

Нажмите для раскрытия...

Ну раз вам так круто все сделали, то осталось немного вариантов. Либо все таки диагносты ошиблись и дело в неравномерной подаче топлива, либо дело в КШМ. Смотрели на газоанализаторе СН?

vadim26 написал(а):

Просто у меня аналогичная ситуация, но возникшая после замены прокладки ГБЦ

Нажмите для раскрытия...

Может дело в криво собранного ГРМ после замены прокладки? Например, в плохо выставленных фазах, или что-нибудь с гидронатяжителем напортачили? Бывает натяжение цепи плохое или даже гуляет, если ГН не меняли давно, вот и подколбашивает малец.


Люди. У меня есть небольшая теория по поводу натяжителей. Господа профессионалы, скажите своё фи на этот счёт. Мой вопрос заключается вот в чём: может ли мощность двигателя (соотв. тяга, экономия и пр. эксплуатационные хар-ки) периодически падать в течение дня-двух городской эксплуатации автомобиля?

Каковы мои доводы:

Денёк покатаешься - норм, на след. день - гэ... Я думаю это связано с неравномерным износом плунжерной пары. Ведь оси самого плунжера и цилиндра не совпадают в связи с постоянным "натягом" плунжера в сторону пружины от механизма натяжения (от звезды или башмака). Движение плунжера не является идеально поступательным (почти как поршень в цилиндре, только ось воздействия силы со стороны цепи практически не меняет направления), отсюда кривой износ (что к стати подтверждается их относительно малым ресурсом). Я так думаю, что сам плунжер тоже может проворачиваться относительно своей оси. Например при запуске двигателя, когда вибрации достаточно большие, а натяга цепи ещё нет, так как маслу ещё нужно добраться до натяжителя, сам плунжер гораздо свободнее ходит в процессе запуска, нежели после него. Соотв., что мы имеем? Допустим пара плунжер - цилиндр износилась и образовался эллипс плюс смещение оси. Отсюда падение силы воздействия давления масла на плунжер, как следствие меньшее натяжение, а значит возможно и колебание фаз ГРМ в процессе вращения КВ из-за того, что сам КВ тоже не может вращаться равномерно, а сам график ускорения скорости вращения КВ имеет волнообразный характер из-за процесса регулировки скорости вращения... Надеюсь все поняли о чём я??

Даааа...Расписал я.... Пожалуйста, дочитайте.

Ну так вот цепь начинает бить. Об этом мы знаем все, что как только снижается натяжение, то начинаются всякие там звуки из ГРМ... А раз цепь бьёт, значит и натяжение нестабильно. Ну так вот разгон: при разгоне фаза может из-за всего вышеописанного гулять я думаю плюс минус пару градусов (мне кажется, что в худшем случае). Поэтому имеет место и потеря мощности, так как фазы не находятся в постоянно оптимальном угле.

Теперь вот что: остановились...Перезапустили двигатель. Плунжер провернулся по оси... Или может даже весь ГН??? И тут он начинает сильнее натягивать цепь из-за изменения положения плунжера. И тут движок начинает тянуть намного лучше.

Я говорил сейчас о колебаниях мощности.....как сказать-то... ну если бы вы скажем заправились не 95м, а 90м, или 88м )

Как Вы думаете, возможно ли такое?

Добавлено через 9 минут 45 секунд
Garik88, А когда успокоители кончаются (ну бывает их там разбивает совсем), вибрация из-за ГРМ может появиться?

изза воздушного пробоя искы ничего не будет ни катушке ни чему другому. у меня даже спец приборчик есть проверяется сила тока на воздушный зазор. принцп элементарный - внутри колбочки прозрачной винтом выставляется нужный зазор, второй конец винта на массу. оптимальный зазор для нас это 2 - 2.5 см и искра при этом насыщенного синего цвета. колбочка нужна только чтоб искра по тебе не ударяла и видно ее хорошо было. это блин проверено уже на стольких машинах...

AngelChik написал(а):

Garik88, А когда успокоители кончаются (ну бывает их там разбивает совсем), вибрация из-за ГРМ может появиться?

Нажмите для раскрытия...

Там не вибрация - там расколбас уже идет и стук как у дизеля. Но в начальных стадиях может и по вибрировать. Но человек говорит, что у него это якобы проверили. Даже скинули корзину сцепления. Что им там стоило крышку скинуть? Так размяться чуть-чуть.

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

AngelChik написал(а):

Как Вы думаете, возможно ли такое?

Нажмите для раскрытия...

Ну нечто подобное наблюдал. Тогда машине двигатель с башмаками был. Башмак один стерся и то тянет, то не тянет -цепь гуляла. Иногда газу дашь - едет иногда нет.

Spawn, если зазор достаточно большой, то ничего не будет... Главное сам провод на ноль не кидать.

vadim26 написал(а):

Неполадка появилась на ровном месте, или после замены какой либо детали(прокладки)?

Нажмите для раскрытия...

Неполадки у меня появились на ходу во время движения ехал спокойно и резко руль затрясло это первый признак на который я обратил внимание.

Yura28, вчера тоже стоял себе спокойно на парковке, ждал веремени, и тож резко появилась вибрация и загорелся чек, но через пару км прошло само. надо будет на досуге самодиагностик запустить, глянуть на что ругнулась, но пока чет лень.
как говорится только русские машины могут стоять и сломаться

Добавлено через 1 минуту 24 секунды
AngelChik, а провод на ноль никак и не кинешь, как минимум изолятор пластиковый + резиновый(если еще стоит)

прочитал всю ветку, но ни че не нашел по своей проблеме.а она собственно вот в чем меня прогладку гбц, после снятия крышки распредвалов обратил внимание что при ВМТ метки на звездочках смотрят не в разные стороны одной плоскости а внутрь друг на друга!что за хрень кто подскажет, или мож так и должно быть?

MagistR23, на ВМТ стоит не 1-й цилиндр, а 4-й...
...плохо читал

duke_nukem, они оба в ВМТ одновременно
MagistR23, Сделай один оборот коленвала по часовой стрелке и всё станет на свои места. Но фазы надо мерить транспортиром "для чистоты эксперимента".

а ты коленвал еще на оборот прокрути