• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Злой вопрос про ЭБУ

jidemon

Постоялец
Регистрация
28 Окт 2007
Сообщения
58
Реакции
34
Баллы
125
Кто знает и может дать консультацию по ЭБУ. Смысл вопроса вот в чём: контролирует ли он скорость движения автомобиля? Просто столкнулся с проблемой, когда разгоняюсь до 120 (кстати без проблем) стрелка тахометра застывает на 3000, хотя буксуя на льду и до 5000 оборотов легко. Слышал о том что волги чипуют- перепрошивают ей мозг и она становится резвее. Далее появляются вопросы а надо ли это мне- 120 по нашим дорогам уже много, и на сколько увеличится расход, потому как в городе таксуя она и так съедает до 17 литров.
 

skladman

Завсегдатай
Регистрация
8 Июн 2007
Сообщения
513
Реакции
182
Баллы
205
Чето я не понял.. Ведь ЭБУ отвечает за подачу топлива в двигатель, как это может влиять на скорость? Поидее, стабильная, ровная работа двигателя, есть гарантия, что ЭБУ в полном порядке. Если ЭБУ отключить, авто будет работать, но его будет колбасить, неговоря уже про холостой ход, который на тахометре будет на 40% больше кол-во об/мин.
 

Jean HQ

Житель
Регистрация
15 Авг 2006
Сообщения
2,567
Реакции
1,662
Баллы
495
Если ЭБУ отключить, то двигатель вообще работать не будет :). И кстати, многим эбу бывает нужна информация о скорости автомобиля. Например тазовский Январь, Бошевские ЭБУ с ДЭУ, практически все ЭБУ для автоматов имеют вход датчика скорости и используют эту информацию для определения движется ли автомобмль или нет, для автомобилей с автоматами эти данные служат для выбора передачи.
 

Merlin

Житель
Регистрация
10 Июл 2007
Сообщения
2,211
Реакции
1,408
Баллы
420
Jean HQ, Мими 11-й микас скорость контролирует, мало того эта зараза по разнице оборотов и скорости вычисляет передачю на которой машина едет... вобщем в 11-м микасе много чего интерестного. все версии микаса никакой инфы о скорости неполучают, да и немогут, они только контролируют мотор и всё.
 

skladman

Завсегдатай
Регистрация
8 Июн 2007
Сообщения
513
Реакции
182
Баллы
205
Если ЭБУ отключить, то двигатель вообще работать не будет :). .

Лично видел, только не на волге а на Golf2 GTpr Doge 16v при работающем двигателе, отсоеденили разъем и двигатель продолжал работу, только качество работы было ужасным, но двигатель работал:yes4: Если в Волговском 406-ом двигле, что-то нетак, то сорри.. Но думаю тот же гольф 87года не намного уступает качеству и новизне, чем Волга.
 

Jean HQ

Житель
Регистрация
15 Авг 2006
Сообщения
2,567
Реакции
1,662
Баллы
495
Гольф то поди дизельным был? Хотя GTI 16V вроде бензус. Хотя 87 год, хрен его знает что там эта ЭБУ делает.

Ну да в 11 микасе есть датчик скоромти, но я думал его тока на Уазы с 409 ставят :)
 

skladman

Завсегдатай
Регистрация
8 Июн 2007
Сообщения
513
Реакции
182
Баллы
205
skladman, Ты перепутал ЭБУ с РХХ

Эбу - это коробочка ~ 23см х 15см с надписью производителя Bosh, в простонародье "мозги' ?

Добавлено через 2 минуты 26 секунд
что там эта ЭБУ делает.

QUOTE]

Я сам незнал, пока ЭБУ не накрылся и из под полы достали не за 800$, а за 200$. Двигло 1/8 139л.с. при массе авто 710 кг, до сотни 5,5сек. Щас таких моделей мало..
 
Последнее редактирование:

v_k007

Постоялец
Регистрация
6 Ноя 2007
Сообщения
87
Реакции
92
Баллы
125
Здравствуйте.
По моему глубокому убеждению чиповать мозги машине при обычной езде не стоит, т.к. действует вселенский закон сохранения энергии - если что-то где-то прибыло, значит что-то где-то убыло. Про расход топлива слышал, что прошивки типа спорт добавляют к аппетиту от 2 литров на 100 км.
Неприятность интересная и может даже причина ее в ЭБУ, но скорость автомобиля он точно не контролирует. Если только Ваш автомобиль не эксперимент завода.
 

Merlin

Житель
Регистрация
10 Июл 2007
Сообщения
2,211
Реакции
1,408
Баллы
420
skladman, Это теоретически невозможно. конечно завести инжектор без микаса можно. в аварийном режиме... но для этого нужны генераторы импульсов и танцы с бубнами....
 

Jean HQ

Житель
Регистрация
15 Авг 2006
Сообщения
2,567
Реакции
1,662
Баллы
495
Там мог быть механический впрыск ,как на дизеле, а ЭБУ для контроля и улучшения характеристик. Не зная ничего точно о машине судить не берусь. Любая современная машина без эбу даже не пукнет. :)
 

skladman

Завсегдатай
Регистрация
8 Июн 2007
Сообщения
513
Реакции
182
Баллы
205
Там мог быть механический впрыск ,как на дизеле, а ЭБУ для контроля и улучшения характеристик. Не зная ничего точно о машине судить не берусь. Любая современная машина без эбу даже не пукнет. :)

Скорее всего так и было.. точно помню, моно впрыск был..
У меня друг, когда уезжал за границу в отпуск, чтобы не сперли машину хотел мозги домой отнести, но беда в том, что без них даже сигнализация не работала.. Хз

Добавлено через 5 минут 32 секунды
v_k007, Волговскому мозгу хорошая чиповка помогает емурить апетит и у улучшить динамику.

Тут ты прав..

Вот инфа:

От чип-тюнинга многие ожидают прироста мощности, увеличения крутящего момента и прочих прелестей. Насколько оправданы их надежды?
Как показывает практика, сегодня множество автомобилистов не прочь воспользоваться услугами чип-тюнинга. В большинстве своем это владельцы популярных машин (в частности, ВА3ов): им часто обещают за умеренную сумму поднять мощность двигателя, улучшить приемистость, сократить расход топлива… Насколько это реально, будет ли заметен эффект от перепрошивки? Задавшись этим вопросом, мы не стали пытать мотористов, тюнинговщикова и прочих специалистов. Поступили проще — вместе с одним из разработчиков программного обеспечения решили провести замеры параметров двигателя на мощностном стенде МАНА LPS 3000, который любезно предоставила нам во временное пользование компания «ДиМ+Ко».

К барьеру
Процедура установки автомобиля на стенд заняла минут двадцать: мастер загнал его на площадку, оператор закрепил страховочные ремни за буксирные проушины, чтобы он не слетел с барабанов во время испытаний. Подключили необходимое оборудование, позволяющее электронике стенда получить информацию о параметрах работы машины (оборотах коленвала и т.д.). Теперь все готово к первым замерам. Решили начать с «Января 5.1.1» с серийной прошивкой J5V13i02. На всякий случай отходим за границы площадки стенда, оператор включает воздушную пушку, обеспечивающую достаточный приток воздуха для системы охлаждения, и начинает раскручивать мотор. Крутили не стесняясь — до отсечки (в «стандарте» она установлена на 6210 об/мин). Через считанные ceкyнды на мониторе стенда появилась внешняя скоростная характеристика, сразу вызвавшая оживленные дискуссии присутствующих. Как мы и ожидали, реальная мощность двигателя оказалась на несколько «лошадей»ниже паспортного значения. В диапазоне 2.500 — 3.000 об/мин на графике хорошо виден провал, что полностью соответствует субъективным ощущениям водителя.
Поинтересовались и эластичностью мотора — время разгона на четвертой передаче с 40 до 120 км/ч при полностью открытой дроссельной заслонке составило 7,7 с. Правда, в нашем случае не учтено аэродинамическое сопротивление воздуха: в реальных условиях разгон займет существенно больше времени.
Что ж — настал черед тюнингoвой версии прошивки. В нашем случае это J5D13Т71, настроенная под стандартный двигатель с использованием программного комплекса J5 Оn-Linе Тuner. Как видно из графика, все показатели улучшились: немного возросли мощность, пиковый момент (он к тому же достигается раньше), полностью исчез провал на низах.
Эластичность также изменилась — время разгона в заданном диапазоне скоростей составило уже 6,67 с (быстрее, чем в «стандарте», почти на 2 с). Вывод: тюнинг этого ЭБУ ощутимо улучшает динамику автомобиля.

Новые «мозги»
Теперь установим дрyrие «мозги» — блок управления VS-5.1. Первый замер проводим опять-таки со стандартной прошивкой— V5V13i02, калибровки и алгоритмы которой полностью идентичны прошивке «Января». Эксперимент с новым ЭБУ принес неожиданный результат: электроника стенда показала, что мощность двигателя ВАЗ-2111 на нашей «восьмерке» составляет 79,4 Л.с., это почти на три «лошади» больше паспортного значения. Порадовал мотор и эластичностью разгон от 40 до 120 км/ч занял всего 6,46 с. Честно говоря, таких результатов никто не ожидал: выходит, стандартная прошивка VS по ряду параметров дает фору «январской» тюнинговой. Проверили еще раз: дублирующий замер в точности подтвердил полученные значения.
Теперь «заливаем» V5D13Z91 — ее калибровки приближены к известной версии R61. И вот новые данные: прошивка с заведомо более ранним углом опережения зажигания и более богатой смесью показала несколько худшие результаты по сравнению со штатной. Единственный прогресс (причем существенный) ликвидирован провал на низах. Такая прошивка определенно понравится тем, кто Не привык «крутить» двигатель. Разгон в заданном интервале скоростей занял почти столько же времени: выигрыш составил 0,03 с.

Показатель/прошивка
J5V13i02
J5D13T71
V5V13i02
V5D13Z91

Макс. мощность, л.с. (об/мин)
73,4 (5.300)
76,2 (5.600)
79,4 (5.420)
79,0 (5.680)

Макс крутящ. момент, Нм (об/мин)
110,6 (3.200)
118,1 (3.110)
120,3 (3.215)
118,7 (3.140)

Время разгона от 40 до 120 км/ч*, с
7,70
6,67
6,46
6,43



* На четвертой передаче пятиступенчатой КП


Вот про Газ тоже упомянуто: http://autodoctor.auto-32.com/a/AutoDoctor/forsage7.html
 
Последнее редактирование модератором:

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,908
Реакции
3,802
Баллы
879
Мозги под 406 (Микас и аналогичные) скорость движения не контроллируют.
А Мозги под 405(например Микас 7.1 с версией ПЗУ 538) при скорости свыше 140 км/ч прекращают топливоподачу.Но у них и датчик скорости с ЭБУ связан.
 

Jean HQ

Житель
Регистрация
15 Авг 2006
Сообщения
2,567
Реакции
1,662
Баллы
495
Насмешил, я катаюсь по полу :) На Микасе, кроме 11, нет входа датчика скорости. На микасах есть только отсечка по оборотам. И кстати снижением топливоподачи такие вещи не делаются.
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,908
Реакции
3,802
Баллы
879
Слышал о том что волги чипуют- перепрошивают ей мозг и она становится резвее.
На Волгах серийно связь ЭБУ с датчиком скорости не осуществляется.В вашем случае нужно искать неисправность ,а не чиповать.Например ,может быть недостаточная приизводительность ЭБН под нагрузкой или форсунки забиты.

Добавлено через 15 минут 13 секунд
На Микасе, кроме 11, нет входа датчика скорости. На микасах есть только отсечка по оборотам. И кстати снижением топливоподачи такие вещи не делаются.
Теперь вы меня насмешили.Вы хоть одну Газель с ЗМЗ-405 и Микас 7.1 видели?С диагностического оборудования комплектацию посмотрите,схему подключения ЭБУ,наконец,к такому автомобилю.Сразу ДС и увидите.А по поводу топливоподачи - не верите ,не надо,но сей факт имеет место быть.
 
Последнее редактирование:

Jean HQ

Житель
Регистрация
15 Авг 2006
Сообщения
2,567
Реакции
1,662
Баллы
495
А Мозги под 405(например Микас 7.1 с версией ПЗУ 538) при скорости свыше 140 км/ч прекращают топливоподачу.Но у них и датчик скорости с ЭБУ связан.

Здесь что написано, помоему 7.1 однако :). Ну да ладно, походу я не так тебя понял. Отлючением топливоподачи на оборотах можно угробить двигат ель, обычно уводят зажигание в глубокий "-".

Добавлено через 25 минут 0 секунд
Действительно Микас 7.1 для 405 двигателя в исполнении Газель комплектуется датчиком скорости. Тока вот в прошивке я не нашёл отключение топливоподачи по скорости :)
 
Последнее редактирование:

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,908
Реакции
3,802
Баллы
879
Тока вот в прошивке я не нашёл отключение топливоподачи по скорости
__________________
Dead or Alive?
С тестером катались на такой.При 140 длительность впрыска начинает стремиться к 0.Двигатель не глохнет,он просто дальше не разгоняется.И ещё ставили подмотку спидометра,так во время её работы завести двигатель невозможно.Искра есть ,а форсунки молчат.Это чистая практика.Ничего не выдумал.В прошивке тоже ничего не нашёл про отключение топливрподачи.
 
Сверху