Не могу найти причину(((

MraKv5 · 10 Сен 2011

Такая проблема 2 раз уже получается (после замены прокладки ГБЦ) в масло идет антифриз( На крыжке налет белый. Бывает побольше бывает поменьше всмысле после замены прокладки. :wall:

Менял первый раз как купил зимой - через 5 тысяч пошла (примерно)
поменял еще раз прошла не более 300 км((( налет большой по всей клапанной крышке был. И еще заметил что антифриз(немного правда) потемнел а на крышке радиатора где резиночка налет как загустевшее масло...
Вот фотки (есть качественнее они же, могу выслать) может кто что посоветует - не хотелось бы ЕЩЕ раз открывать((

(
Кстати кто посоветует ГДЕ ДОСТАТЬ ШПИЛЬКУ для "ЗМЗ24Д" Я так понял у меня двигатель. В одном месте (в питере на земледельческой в "асте") нашел но шпилька оказалась размером не тем((( Причем 11 диаметр длинна как надо 225мм а вот В МЕСТЕ РЕЗЬБЫ УТОЛЩЕНИЕ на 12мм

как так(( ремонтная? Только кто напишет мне про токаря ПУСТЬ ДАЕТ и телефон)))
PS шпилька лопнула по МОЕЙ тупости решил подтянуть дабы в масло не шел антифриз - пересторался((((((

MraKv5 · 10 Сен 2011

Еще есть фото

MraKv5 · 10 Сен 2011

Забыл сказать первы раз поменяв плохо протянул (потому как началось все просто - после остановки двигателя было слышно бульканье в расширительном бочке) но не ПЕРЕГРЕВАЛ ни разу. Да и не грелась она больше 90...) а вот налет появлялся небольшой. А потом как по трассе прибавил - вот тут и пошло в масло(

MetalVoice · 10 Сен 2011

Эмульсия в крышке (ты пишешь - налёт) это нормальное явление вот когда ты открутишь маслазаливную пробку и от туда вытащится "борода" из эмульсии тогда и бей тревогу, ты обратил бы внимание не на цвет ОЖ, а на ее количество, из за чего происходит этот трабл объяснять долго скажу одно , что пока было тепло в наших краях ты и не видел этой эмульсии сей час у нас температура по ночам опускается до +10 и это уже достаточно для образования конденсата на стенках блока (внутри) во время остывания ДВС происходит - точка росы, а разбирать и собирать ДВС можно до бесконечности

полковник2 · 10 Сен 2011

MraKv5, Насколько я понял, двигатель сейчас разобран?
О вероятной и наиболее частой причине появления эмульсии MetalVoice, хорошо рассказал. Уточним, уходит ли ОЖ из системы? повышается ли уровень масла? возникает ли белесый и сладковатый (в случае применения тосола) дым из выхлопной?

А по поводу шпильки - есть магазин на Народного ополчения - там недавно выкинули в продажу детали с какого-то глубоко законсервированного склада советских времен. Проскочи, посмотри. Это в районе м.Проспект Ветеранов, на пересечении с ул.Голикова.

Волгарь402 · 10 Сен 2011

Судя по фото прокладка гбц не от змз 24д,а от 402.
Подробнее об этом здесь:http://mgs-plus.ru/article.php?id=10

MraKv5 · 10 Сен 2011

MetalVoice написал(а):
Эмульсия в крышке (ты пишешь - налёт) это нормальное явление вот когда ты открутишь маслазаливную пробку и от туда вытащится "борода" из эмульсии тогда и бей тревогу, ты обратил бы внимание не на цвет ОЖ, а на ее количество, из за чего происходит этот трабл объяснять долго скажу одно , что пока было тепло в наших краях ты и не видел этой эмульсии сей час у нас температура по ночам опускается до +10 и это уже достаточно для образования конденсата на стенках блока (внутри) во время остывания ДВС происходит - точка росы, а разбирать и собирать ДВС можно до бесконечности

Ну скажу что весной и зимой этого небыло! (всмысле налета) Мог быть СОВСЕМ небольшой... А тут много. :popcorm:

Добавлено через 1 минуту 21 секунду

Волгарь402 написал(а):
Судя по фото прокладка гбц не от змз 24д,а от 402.
Подробнее об этом здесь:http://mgs-plus.ru/article.php?id=10

Спасибо - сам уже заметил - сегодня там же ползал как-раз.

Добавлено через 9 минут 7 секунд

полковник2 написал(а):
MraKv5, Насколько я понял, двигатель сейчас разобран?
О вероятной и наиболее частой причине появления эмульсии MetalVoice, хорошо рассказал. Уточним, уходит ли ОЖ из системы? повышается ли уровень масла? возникает ли белесый и сладковатый (в случае применения тосола) дым из выхлопной?

А по поводу шпильки - есть магазин на Народного ополчения - там недавно выкинули в продажу детали с какого-то глубоко законсервированного склада советских времен. Проскочи, посмотри. Это в районе м.Проспект Ветеранов, на пересечении с ул.Голикова.

По порядку. Сильного ухода ОЖ небыло. В первый раз начало "колбысить" двигатель после чего замечено при осмотре крышки эмульсия. А при разборе прорыв прокладки(не помню с какого поршня в ОЖ) Второй раз тут уже шпилька))) тут полюбому скидывать голову..
Уровень масла ПОВЫСИЛСЯ было чуть МЕНЬШЕ середины стало почти максимум. А да - и в первый раз и во второй уровень ПОВЫШАЛСЯ масла и на ощуп масло "слишком жидкое " так чтоли "плохо смазывающее" )))
А вот про дым - прогревалась - не дымила вообще. И по поводу "сладковатый"?? типо нюхаешь и чуствуется? Я просто знаю масло так можно "попробывать" а вот дым первый раз слышу. Неужели чуствуется - и если да то что ОЖ попадает в сист. выхлопа?

Добавлено через 4 минуты 35 секунд
А еще про прокладку ГБЦ от 402 же мона это для 402 плохо нет дырочек а для 24 мона?))) Или как. Там конечно Есть дырочка тосольная на первом поршне вроде как... Они кстати еще тоже есть?

полковник2 - спасибо за совет про магазин.
И всем спасибки кто отозвался.

полковник2 · 10 Сен 2011

MraKv5 написал(а):
Уровень масла ПОВЫСИЛСЯ было чуть МЕНЬШЕ середины стало почти максимум. А да - и в первый раз и во второй уровень ПОВЫШАЛСЯ масла и на ощуп масло "слишком жидкое " так чтоли "плохо смазывающее" )))
А вот про дым - прогревалась - не дымила вообще.

Значит ОЖ идет в масло.
Проверять надо плоскость ГБЦ и собственно блока, аккуратно собирать с минимальным слоем герметика, соблюдая моменты и порядок затяжки гаек.

MraKv5 написал(а):
И по поводу "сладковатый"?? типо нюхаешь и чуствуется? Я просто знаю масло так можно "попробывать" а вот дым первый раз слышу. Неужели чуствуется - и если да то что ОЖ попадает в сист. выхлопа?

Обильное истечение ОЖ в горячий выхлопной тракт приведет к плотной "дымовой" завесе из выхлопной трубы. До прогрева двигателя можно поднести ладонь к выхлопной на несколько секунд. На ладони образуется некое влажное пятно - вот оно должно и пахнуть тосолом и на вкус сладеньким будет. Только сглатывать эту "пробу" не надо - этиленгликоль довольно сильный яд!

slawenti · 10 Сен 2011

что то не сходится,

MraKv5 написал(а):
Сильного ухода ОЖ небыло

MraKv5 написал(а):
Уровень масла ПОВЫСИЛСЯ было чуть МЕНЬШЕ середины стало почти максимум.

это около пол литра,

MraKv5 написал(а):
прорыв прокладки(не помню с какого поршня в ОЖ)

при таком варианте пробоя. процентов 90 ОЖ вылетает в трубу, так что пол литра в масле, это лиш 10% и все равно

MraKv5 написал(а):
Сильного ухода ОЖ небыло

да и поршня отпаренного не вижу на фотках

Добавлено через 6 минут 22 секунды
больше смахивает на течь под гильзу, не вижу чтоб ты их фиксировал при снятой головке, а вал наверняка вращал. в таком случае есть шанс сместить гильзу.

MraKv5 · 10 Сен 2011

Прошу прощения если вопрос глупый - герметик кроме заводского наносить(который уже есть на прокладке)??
Порядок затяжки всегда соблюдал а вот герметик ниразу - только тот что был с завода на прокладке.
А еще можно ли как проверить медные кольца под гильзами? может через них??? и чем проверить плоскость? Есть штангель его плоскости по максимому хватает только поперек головы. Или несколько раз(3) вдоль всей длинны )))

полковник2 · 10 Сен 2011

MraKv5 написал(а):
А еще можно ли как проверить медные кольца под гильзами? может через них?

При снятом поддоне в рубашку охлаждения налить чуток керосина и снизу наблюдать - если есть малейшая возможность - керосин проскочит, ужасно текучий, гад.

MraKv5 написал(а):
чем проверить плоскость?

Линейкой, рейкой, строительным уровнем (у него хотя бы одна плоскость прямая)....

MraKv5 написал(а):
герметик кроме заводского наносить

Очень тонким слоем и только в местах контакта прокладки с металлом головки или блока!!!!

slawenti · 10 Сен 2011

MraKv5 написал(а):
А еще можно ли как проверить медные кольца под гильзами?

никак
как вариант залить в систему герметик для радиаторов. но может загерметизировать не только ненужные щели

Добавлено через 1 минуту 15 секунд
смайлик случайно попал, не обращайте внимания

MraKv5 · 11 Сен 2011

slawenti написал(а):
что то не сходится,

это около пол литра,

при таком варианте пробоя. процентов 90 ОЖ вылетает в трубу, так что пол литра в масле, это лиш 10% и все равно

да и поршня отпаренного не вижу на фотках

Добавлено через 6 минут 22 секунды
больше смахивает на течь под гильзу, не вижу чтоб ты их фиксировал при снятой головке, а вал наверняка вращал. в таком случае есть шанс сместить гильзу.

поесняю
1) за 60 км не убежала и не грелась ровно столько надо было до дома. Машину "колбасило" потом при подъезде к дому стало значительно меньше "колбасить" но когда ехал эти 60 км не давал большой нагрузки может из-за этого.
2) вторую прокладку не пробило ( пробило первую плохо затянутую) вот после нее второй, может и не видно, потому что нормально поработал.. Незнаю.
3) Вал не крутил. Но тоже думаю про течь под гильзу .... Как бы проверить то))) Не скидывая поддон и не вытаскивая поршни.

slawenti · 11 Сен 2011

полковник2 написал(а):
При снятом поддоне в рубашку охлаждения налить чуток керосина и снизу наблюдать - если есть малейшая возможность - керосин проскочит, ужасно текучий, гад.

если он и поддон снимет, то проще эти кольца поменять и все

полковник2 · 11 Сен 2011

slawenti написал(а):
если он и поддон снимет, то проще эти кольца поменять и все

По моему их просто проще поменять, чем проверять.

elvis03 · 11 Сен 2011

MraKv5, После установки 2-й прокладки снова протягивал ГБЦ или нет? Порядок замены прокладки ГБЦ такой:

Добавлено через 2 минуты 1 секунду
1. Ставишь прокладку, ГБЦ и затягиваешь в 2 приёма, сначала меньшим моментом, потом окончательно.
2 Прогреваешь двигатель до рабочей температуры и так чтобы и масло поностью прогрелось.
3. Даёшь возможность двигателю ПОЛНОСТЬЮ охладиться.
4. Снова протягиваешь ГБЦ моментом по мануалу.

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
И только после всей этой процедуры можешь ездить примерно до 1000 км пробега, а потом снова протягиваешь.

После каждой окончательной протяжки обязательно регулируешь клапана, потому что зазоры здорово уменьшаются.

Добавлено через 3 минуты 31 секунду
По поводу прокладки, поставил ты от 402-го,точно, надо поменять на родную с треугольными вырезами как на ГБЦ. Иначе циркуляция ОЖ будет нарушена и возможны местные перегревы.

Ревазович · 11 Сен 2011

Колца под гильзами меняй по любому и дело не в том текут они или нет. На новых (необжатых кольцах) гильзы чуть выше станут и башкой потом нормально обожмутся ,меньше шансов на пробой. Головку в шлифовку (на хорошем аброзивном оборудовании). Антифриз не лей он более текучий чем тосол,не преднозначен для него твой двигатель.

elvis03 · 11 Сен 2011

Пробей в поиске тему *Трясёт двиг, плавает холостой ход* на ник *elvis03 *, там появится моя тема как сам мучался с такой проблемой. Много вопросов и много ответов. Спасибо всем кто мне тогда помог.

Добавлено через 2 минуты 17 секунд
Удачи.

MraKv5 · 12 Сен 2011

elvis03 написал(а):
MraKv5, После установки 2-й прокладки снова протягивал ГБЦ или нет? Порядок замены прокладки ГБЦ такой:

Добавлено через 2 минуты 1 секунду
1. Ставишь прокладку, ГБЦ и затягиваешь в 2 приёма, сначала меньшим моментом, потом окончательно.
2 Прогреваешь двигатель до рабочей температуры и так чтобы и масло поностью прогрелось.
3. Даёшь возможность двигателю ПОЛНОСТЬЮ охладиться.
4. Снова протягиваешь ГБЦ моментом по мануалу.

Не знал что завел остыла протянул - откуда такой вариант?
А так все так же делал.

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
И только после всей этой процедуры можешь ездить примерно до 1000 км пробега, а потом снова протягиваешь.

После каждой окончательной протяжки обязательно регулируешь клапана, потому что зазоры здорово уменьшаются.

Эт понятно)))

Добавлено через 2 минуты 3 секунды
Сегодня поддон снимаю, кольца меняю. Кстати микротрещены в гильзах как обнаружить, отдефектить?

БЕРЕГ · 13 Сен 2011

Была похожая проблемма, поставил прокладку с герметиком, появились следы ТОСОЛА в масле, поменял на прокладку старого образца без герметика, вроде прошло. Спецы говорят что прокладка с герметиком безусадочная и если голова слегка поведенная то покладку не выжмет нормально. Какое масло льеш, может и отнего следы эмульсии появляются

Не могу найти причину(((

Общительный

Вложения

Общительный

Вложения

Общительный

Заблокирован

Старейшина

Постоялец

Общительный

Старейшина

Постоялец

Общительный

Старейшина

Постоялец

Общительный

Постоялец

Старейшина

Заблокирован

Общительный

Заблокирован

Общительный

Общительный