• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

FAQ по газобалонному оборудованию

Владимир25

Директор филиала Беларусь
Регистрация
13 Апр 2007
Сообщения
844
Реакции
5,222
Баллы
425
Стоит ли ставить ГБО (газобаллонное оборудование)?!

Однозначного ответа на этот вопрос нет. Надо считать в каждом конкретном случае. Надо знать стоимость установки оборудования и прикинуть ее окупаемость, с учетом того, что, как правило расход газа больше расхода бензина на 10%. Существует мнение , что если ежегодный пробег меньше 20000 км, то ставить ГБО не стоит.

Почему это выгодно

Газ позволяет вдвое, в сравнении с бензином, сократить расходы на топливо. В среднем автовладелец проезжает на автомобиле 100 тысяч километров. Проехав это расстояние, Вы окупите расходы, связанные с установкой оборудования, и сэкономите примерно 1300 долларов США. (Здесь и далее расчеты произведены исходя из цен действительных в Белоруссии.)

Самый дорогостоящий ремонт газового оборудования составит: отечественного — 15, итальянского — 35, голландского — 75 долларов США. В то время, как ремонт дизельной аппаратуры может превысить 1000 долларов.

Автомобиль с установленным на него газовым оборудованием стоит дороже бензинового аналога примерно на 200-300 долларов США. Таким образом, деньги, потраченные на установку газового оборудования, возвращаются автовладельцу при продаже машины. Причем, продать автомобиль с установленным на него газовым оборудованием, значительно проще, чем без такового. Это особенно актуально для автомобилей оснащенных двигателями с рабочим объемом более 2000 см3.

Что касается ресурса двигателя существует две координально противоположные позиции, одни считают что пробег в 200тыс на газу смертелен для двигателя, и при приближении к этому рубежу неминуема легкая переборка мотора, особенно этому подвержены моторы концерна PSA с "заводской" установкой газа из голландии.
Но с другой стороны бытует мнение, что это не более чем редкие исключения и миф раздутый дизелистами. При надлежащем обслуживании и главное! своевременных регулировках мотор на газу возможно прослужит дольше бензинового аналога. Важно отметить что разрегулированное или слишком позднее зажигание на любом моторе приводит к тому, что смесь догорает когда уже выпускные клапана приоткрываются, что и приводит к прогоранию и газ тут не при чем.
Так же стоит отметить реальный риск высокого износа и проседания седел клапанов как это описано в статье ttp://www.metrinch.ru/statya.shtml Но не все так печально, достаточно на каждые 500-700 км. "газовых" проезжать около 30-50 км. на бензине для восстановления того самого защитного слоя на клапанах.


Одно можно сказать точно. При эксплуатации на газу значительно увеличивается срок службы масла, а так же, практически исключены нараг и прочие отложения.

Однако при покупке подержанной машины на газу (и особенно из голландии) подумайте два раза! нет три раза! нельзя быть уверенным что машина все время эксплуатировалась в идеальных условиях и производились все необходимые регулировки... газ в европе ставят обычно для жестокой экономии и врятли при этом собираются тратить лишние деньги на надлежащие обслуживание. не редки случаи когда такие машины имелли демонтированные либо неработающие бензонасосы и закоревшие баки не видевшие бензина долгие тысячи километров, сомнительно что кто-то следил за зажиганием или наличием бензина... и тем более каждые 500тыс ездил на бензине, чтобы смазать клапана...

наиболее продуманным и грамотным решением является покупка бензиновой машины с моновпрыском в оч хорошем состоянии и установкой газа самостоятельно, только в этом случае можно быть уверенным в надлежайщем обслуживании, и в том, что этот мотор не выкинет сюрпризов и будет радовать долгой эксплуатацией

Октановое число сжиженного нефтяного газа колеблется от 98 до 104 — он больше подходит для двигателей современных автомобилей, чем отечественный бензин марок АИ-92 и АИ-95.

Газ — экологически чистое топливо. Используя его, Вы выглядите по-современному — боретесь за чистоту окружающей среды.

На газовое топливо можно перевести любую машину, в которой установлен бензиновый двигатель, для этого требуется доукомплектация автомобиля специальным оборудованием, это и есть — газовое оборудование. Как правило, оно состоит из следующих элементов: заправочное устройство, баллон, магистральный трубопровод, редуктор, газовый и (при необходимости) бензиновый клапаны, блок управления газовым оборудованием, переключатель вида топлива, дозатор, смеситель (миксер). Газовое оборудование подключается параллельно штатной бензиновой системе и не влияет на работу автомобиля на бензине.

Основные преимущества нефтяного газа перед бензином

Основные преимущества нефтяного газа перед бензином заключаются в следующем: Экономия. Антидетонационная стойкость. Октановое число нефтяного газа - 103-105, что практически исключает детонацию деталей двигателя. Это достоинство газа может быть особенно актуально для двигателей с высокой степенью сжатия, потребляющих высокооктановый (и дорогой) бензин. Отсутствие катализаторов разрушения металлов. Газ не содержит вредных примесей (свинец, сера), которые на химическом уровне разрушают детали камеры сгорания, каталитический нейтрализатор и лямбда зонд Диффузия. Газ легко смешивается с воздухом и равномерней наполняет цилиндры однородной смесью, поэтому двигатель работает ровнее и тише. Газовая смесь сгорает почти полностью, поэтому не образуется нагар на поршнях, клапанах и свечах зажигания. Стабильность агрегатного состояния. Газ поступает в двигатель в паровой фазе, поэтому он не смывает масляную пленку со стенок цилиндров и не разбавляет масло в картере. Скорость сгорания смеси. Газ сгорает немного медленнее, чем бензин, что снижает нагрузки на поршневую группу и коленчатый вал, двигатель работает «мягче». Однако это вызывает ухудшение динамики разгона (на 2-5% в зависимости от степени сжатия). Экологичность. Содержание вредных веществ в выхлопе снижается в несколько раз. В сумме все эти факторы дают ТРОЙНУЮ (и более) экономию средств на топливе, продлевают срок службы двигателя на 30-40%, масла и свечей - в два раза, и как следствие значительно снижают не только эксплуатационные, но и ремонтные затраты. К тому же газ не более опасен, чем бензин, и практически безвреден для окружающей среды. Более того, при некоторой доработке двигателя можно максимально полно использовать преимущества сжиженного нефтяного газа. Например, повышение степени сжатия двигателя до 10-11 позволяет увеличить мощность двигателя при сохранении экономичности. А установка опережения зажигания с измененными под газовое топливо характеристиками оптимизирует момент искрообразования на максимальных и минимальных оборотах двигателя. Целесообразно оборудовать автомобиль газобаллонной аппаратурой в следующих случаях: 1. При значительном пробеге (более 20 тыс. км в год) 2. При большом потреблении топлива (более 10-15 л/100 км) 3. При использовании высокооктанового бензина (АИ 95-9 4. В условиях экономической нестабильности .

Многие автомобилисты рассматривают лишь поверхностные преимущества использования газового топлива (экономия денег), забывая о других достоинствах газобаллонных систем. Что касается газовой системы, то она позволяет эксплуатировать автомобиль как на газе, так и на бензине, осуществляя на ходу переключение с одного топлива на другое прямо из салона. Следует отметить, что газобаллонное оборудование фактически дублируется бензиновой системой питания, повышая безотказность автомобиля и уменьшая практически до нуля риск отказа от движения при поломке в системе питания. К тому же, суммарный пробег на одной заправке возрастает вдвое (обычно на автомобиль устанавливается баллон с емкостью не меньше, чем емкость бензинового бака). Это преимущество особенно полезно тем, кто совершает поездки на дальние расстояния и не уверен в качестве провинциального бензина. Не стоит забывать и о противоугонных возможностях газовой аппаратуры, устанавливаемой на инжекторные автомобили: отсоединив легкосъемный коммутатор, можно надежно заблокировать подачу обоих видов топлива при попытке несанкционированного пуска двигателя. Так же положительно оценят газо-топливную систему владельцы дорогих иномарок, оснащенных впрыском топлива и каталитическим нейтрализатором. Помимо существенной экономии на высокооктановом бензине (литр АИ 98 стоит в 4.5-5 раз больше литра газа), использование газа бережет дорогую в ремонте систему впрыска и существенно продлевает «жизнь» каталитического нейтрализатора. Еще одним аргументом в пользу газового оборудования является минимальная амортизация. При правильной эксплуатации оборудования межремонтный период до замены резинотехнических изделий составит не менее 5 лет. Более того, многие детали газовой аппаратуры могут быть переустановлены на другой автомобиль, продолжая служить еще долгое время.

Разница между пропаном и метаном

Существуют два типа газового топлива - пропан и метан. Пропан - это сжиженный нефтяной газ (транспортируется под давлением 10-15 атмосфер). Метан - это природный газ (в машине под давлением 200-250 атмосфер). Из за такой разницы давления этим двум топливам требуются разные баллоны. Для пропана достаточно металлического баллона с толщиной стенок 4-5 мм, а для метана баллоны нужны гораздо толще. Это накладывает ограничение на использование метана в легковых автомобилях. Для метана требуются прочные баллоны. способные выдержать такое давление. Чтобы облегчить массу баллонов их делают металлопластиковыми. Теперь о запасе хода. В стандартный (50-ти литровый) пропановый баллон входит 40 литров сжиженного газ, расход пропана чуть (максимум на 10%) выше расхода бензина. Метан измеряется на в литрах, а в кубометрах. Кроме того у метановых установок гораздо более высокие требования к безопасности. Исходя их этого чаще всего на легковые автомобиля ставит пропановое оборудование.
 
Последнее редактирование модератором:

balsan

Постоялец
Регистрация
13 Мар 2007
Сообщения
405
Реакции
227
Баллы
175
при резком открытия дроссельной заслонки машина мгновенно начинает тупить. Такое впечатление, что за фаркоп зацепили танк. Как только чуток отпустил педаль газа, машинка оживает и начинает набирать скорость. Больше 70 км/ч набрать проблематично.
Симптомы недостаточного поступления газа. Например когда газ заканчивается в баллоне или сильно закручен винт "экономии" который на редукторе или уже после редуктора. Т.е. в твоем случае надо сначала проверить магистрали от баллона к редуктору а потом от редуктора к смесителю (смотреть фильтры, работоспособность газового клапана, чистоту смесителя ). Если проблема в самом редукторе, то лучше нести к специалистам на регулировку. Точнее не могу сказать у меня оборудование другое. Да и желательно все таки побольше узнать о ТВОЕМ оборудовании.
 

Владимир25

Директор филиала Беларусь
Регистрация
13 Апр 2007
Сообщения
844
Реакции
5,222
Баллы
425

Max79

Общительный
Регистрация
29 Ноя 2010
Сообщения
2
Реакции
0
Баллы
62
Скорее всего винт расхода газа задавлен(между карбом и редуктором
Я пробовал отрывать клапана, которые стоят между редуктором и карбюратором на шлангах. У меня их целых два. Все осталось без изменений. На самом редукторе не решился регулировать, но думаю, что нужно провести эксперимент.
 

crazybalu

Директор филиала Казань
Регистрация
25 Июл 2007
Сообщения
1,029
Реакции
460
Баллы
275
Возможно воздуха многовато поступает. А так можно долго гадать на кофейной гуще без точных данных.
15 литров это нормально.
Какой расход на бензине? на газу на 10-15 % будет больше, если я не путаю.
 

oleg777

Завсегдатай
Регистрация
3 Янв 2009
Сообщения
667
Реакции
217
Баллы
204
Привет всем. Ребята нужна помощь и совет. Досталась мне от отца ”волжаночка” с двигателем «24Д» и уже с установленной на ней ГБУ (редуктор итальянский, фирму не помню). Да, чуть не забыл, до установки ГБУ отец поменял родной карбюратор на москвичовский в целях экономии топлива, так он и остался.
Проблема вот в чем.
Первая- расход газа при последнем замере 15 литров. У кого не интересовался, говорят максимум 13 по городу. За городам примерно 11литров.
Вторая - при резком открытия дроссельной заслонки машина мгновенно начинает тупить. Такое впечатление, что за фаркоп зацепили танк. Как только чуток отпустил педаль газа, машинка оживает и начинает набирать скорость. Больше 70 км/ч набрать проблематично. Я понимаю, что как Феррари моя кроха ехать и стартовать не будет, но все же должна она бегать быстрее.
Пробовал экспериментировать, увеличивал подачу газа (как писалось в данной теме, но все без изменений). Подскажите, что может быть и как это можно устранить.
Заранее большое спасибо. Буду рад любому совету.

Проверь окрытие дозатора на вторую камеру, если он закрыт - смело открой его.Если нужен алгоритм настройки дозаторов - вот ссылочка на мой пост-28 http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=22142&page=2
 
Последнее редактирование:

n311

Бывалый
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
1,710
Реакции
778
Баллы
315
Здравствуйте. Вопрос такой. У меня ГБЦ по 80-й бензин. Нужно ли фрезеровать её под 92-й для установки ГБО?

ИМХО это можешь решить только сам. само ГБО будет работать в любом случае, просто пропан позволяет себя сжимать более чем бензин без негативных последствий, что позволяет поднять СЖ хоть под 92-й, хоть под 98-й бенз, соответственно этим поднимаешь мошность и снижаешь расход двига.
Если будешь фрезеровать не забудь купить короткие штанги.
 

Владимир78

Завсегдатай
Регистрация
15 Июн 2010
Сообщения
508
Реакции
662
Баллы
215
Сегодня узнавал в конторе по установке ГБО. Ставят Landi за 9т.р., но не дают копии сертификата на газобаллонное оборудование , поэтому сказали, что могут быть проблемы с ГАИ. Вопрос: кто регистрировал ГБО на Волгу, проблемно ли это? Это везде не дают сертификатов на ГБО или меня ввели в заблуждение? Что за ГБО Landi, хорошее ли?:gaz_love:
 
Последнее редактирование:

crazybalu

Директор филиала Казань
Регистрация
25 Июл 2007
Сообщения
1,029
Реакции
460
Баллы
275
Я ставил ГБО на волгу. Мне дали все необходимы доки на ГБО. Проблем с ГАИ не было. Может тебе поискать других установщиков? У нас некоторые стами ставят ГБО потом приезжают в сервис там осматривают проверяют что правильно поставлено и дают доки для ГАИ.
 

n311

Бывалый
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
1,710
Реакции
778
Баллы
315
Сегодня узнавал в конторе по установке ГБО. Ставят Landi за 9т.р., но не дают копии сертификата на газобаллонное оборудование , поэтому сказали, что могут быть проблемы с ГАИ. Вопрос: кто регистрировал ГБО на Волгу, проблемно ли это? Это везде не дают сертификатов на ГБО или меня ввели в заблуждение? Что за ГБО Landi, хорошее ли?:gaz_love:

А за что тогда 9 т.? За то что потом всё равно будешь переделывать после них? Они ставят не как лучше, а как проще и быстрей.
ИМХО лучше вариант:
У нас некоторые стами ставят ГБО потом приезжают в сервис там осматривают проверяют что правильно поставлено и дают доки для ГАИ.
 

443

Коренной житель
Регистрация
21 Мар 2009
Сообщения
3,937
Реакции
1,904
Баллы
565
У меня такой вопрос. У товарища тоета креста 96г. 1JFE 2л. 160л.с. рядная шестерка, инжектор, но еще присутствует трамблер.
Стоит у него ГБО 4поколения, Дестроник вроде называется. Когда машина работает на газе, то на ХХ(примерно 800об.) сильно стучат газовые форсунки, при увеличении оборотов не стучат.
Обращался в разные установочные центры - разводят руками, мол такой двигатель, ничего не поделаешь.
Надеюсь на нашем форуме знающие люди подскажут на что стоит обратить внимание, в чем может быть проблема.
 

balsan

Постоялец
Регистрация
13 Мар 2007
Сообщения
405
Реакции
227
Баллы
175
при увеличении оборотов не стучат.
что совсем не стучат? Резко стук пропадает или постепенно? Просто для некоторого типа форсунок стук - это нормальное явление.
 

443

Коренной житель
Регистрация
21 Мар 2009
Сообщения
3,937
Реакции
1,904
Баллы
565
balsan, На ХХ стучат звонко, при увеличении оборотов стук плавно утихает, и если и постукивают то очень и очень тихо по сравнению с тем когда стучат.
 

Владимир78

Завсегдатай
Регистрация
15 Июн 2010
Сообщения
508
Реакции
662
Баллы
215
Я ставил ГБО на волгу. Мне дали все необходимы доки на ГБО. Проблем с ГАИ не было. Может тебе поискать других установщиков? У нас некоторые стами ставят ГБО потом приезжают в сервис там осматривают проверяют что правильно поставлено и дают доки для ГАИ.

А как самому поставить ГБО? Может книги какие есть?

И где его покупать? А то смотрю в инете, реклама в основном установщиков.
 

Ali-xan

Знаток
Регистрация
18 Авг 2009
Сообщения
4,993
Реакции
6,219
Баллы
824
А как самому поставить ГБО?
Руками. Все не так сложно, но есть несколько нюансов, таких как обжимка медных трубок.

И где его покупать?
В магазинах, специализирующихся на ГБО. Есть ли они в Коврове не знаю, но у нас есть. Или во всяком случае были.
Но все же лучше ставить на станции.
 

oleg777

Завсегдатай
Регистрация
3 Янв 2009
Сообщения
667
Реакции
217
Баллы
204
А как самому поставить ГБО? Может книги какие есть?

И где его покупать? А то смотрю в инете, реклама в основном установщиков.

Если ты сам поставишь ГБО, то потом возникнут сложности с регистрацией в ГАИ.Когда ставит фирма, то они выдают документы о том что фирма имеет сертификат на такие работы.......ну и прочее

Добавлено через 3 минуты 54 секунды
У меня ГБО 4 поколения.Собираюсь ставить двухрежимную прошивку в Микас.У меня вопрос - какая выставляется поправка УОЗ при переходе на газ и меняется ли эта поправка с увеличением оборотов движка.Есть разные мнения на этот счет, одни говорят что поправка УОЗ должна с увеличением оборотов уменьшаться согласно известного графика, другие что поправка должна быть постоянной ?
 
Последнее редактирование:
Сверху