Трамблер или все же карбюратор?

Hangman · 23 Фев 2010

Вопрос бывалым.
Как по плохой работе двигателя узнать где проблема: в системе зажигания или в карбюраторе?

Симптомы:
-Очень плохо заводится. пока раз 30-40 не качнешь педалькой-не заведется (в зимний период). как только завелась-нужно минуты 3 подгазовывать. Отпустишь педаль-глохнет. Подсос в порядке.

-Весьма неустойчивая динамика, обороны прыгают, слабая тяга, часто чихает при движении на различных передачах и скоростях.

Но в то же время прогретый либо подостывший автомобиль заводится в полпинка, на холостых ведет себя хорошо, при перегазовке на холостых так же не чувствуется никаких хлопков и чихов.

Грешу на трамблер, хотя бы потому что недавно перебирал весь карб (хоть и осталась одна лишняя деталька). Однако мой опыт мог не позволить наладить карб К-151 соответственно. В принципе вся наладка карбюратора свелась к:
-поменял и затянул все жиклеры
-побаловался с винтом количества и качества по мануалу. в результате выставил обороты стопорным болтом

-отрегулировал тросик подсоса

Как проверить работу трамблера своими средствами в случае если самый сложный прибор-отвертка?

Hangman · 26 Фев 2010

bear написал(а):
В литературе имеется производительность ускорителя за 10 кажется полных ходов
плунжера. Измеряется в кубических сантиметрах, или миллилитрах, что одно и то же.

ну а на практике на сколько оборотов выкрутить винт №1 ? Примерно, чтобы было от чего отталкиваться.

Зы Так же выставлен уровень бензина 21 мм

elvis03 · 26 Фев 2010

На 126Г написано 2,5-3 оборота, НО, я как купил выкручиваю на 0,5-1 оборот. Если выкрутить больше двига на холостых жрать будет больше.

Vovan1031 · 28 Фев 2010

Hangman написал(а):
Ибо регулировка х/х по мануалу используя винты количества-качества ни к чему не привела. Выкручивая винт количества обороты не меняются ни на грош. Поэтому и подкрутил обороты упорным винтом до 800 об/мин по зимнему времени.

Хочу напомнить, что в К151 система ХХ автономна и регулировка ХХ упорным винтом совершенно недопустима. Наоборот, перед регулировкой добиваются отсутствия зазора между дроссельной заслонкой и стенкой камеры упорным винтом. Наличие малейшего зазаора приводит к невозможности регулировки ХХ штатными винтами.

Hangman · 28 Фев 2010

Vovan1031 написал(а):
Хочу напомнить, что в К151 система ХХ автономна и регулировка ХХ упорным винтом совершенно недопустима. Наоборот, перед регулировкой добиваются отсутствия зазора между дроссельной заслонкой и стенкой камеры упорным винтом. Наличие малейшего зазаора приводит к невозможности регулировки ХХ штатными винтами.

хмм...попробую отрегулировать по мануалу предварительно упорным винтом закрыв дроссельную заслонку полностью. Хотя метод регулировки хх этим самым винтом мне посоветовал работник автосервиса. во как

Next · 28 Фев 2010

Vovan1031 написал(а):
Хочу напомнить, что в К151 система ХХ автономна и регулировка ХХ упорным винтом совершенно недопустима. Наоборот, перед регулировкой добиваются отсутствия зазора между дроссельной заслонкой и стенкой камеры упорным винтом. Наличие малейшего зазаора приводит к невозможности регулировки ХХ штатными винтами.

Я когда покупал нижник- с магазина(завода) этот винтик запломбирован так, что надо потрудится, что бы его крутануть. Пока не трогал

Гремлин · 1 Мар 2010

Сегодня добил свой карб. Холостой стал отменный и не трясется двигун. При последней переборке дома уплотнил все, что можно. однако заметил такую вещь - заслонка первичной камеры плотно не прелегает, заметен просвет(винт подпора заслонки опломбирован). В общем сегодня полез опять, так как при работе на ХХ меняються обороты если нажать и отпустить педаль газа и каждый раз по разному. Виновника определил, снял нижнюю часть с заслонками и на свет определял люфт - буквально десятые миллиметра. Винт подпора убрал, результата не дало, снял(не сточил) ножом с выступа, где винт упора стоит, чуть дюрали. На просвет стало все супер, однако качество такое похабное, что остались неустранимые зазоры по оси заслонки(не прелегает плотно к одному боку и неровная заводская выточка). После сбора работает как часики и стрелка тахометра не шарохаеться. Обычно проверяю по выхлопу - ровное, монотонное бу-бу-бу.
Выявил дефект своего карба, старый хозяин отдавал ее на сервис. С воздухана потеряны упорные трубочки и как результат доусрача закрученной гайкой мне изогнули вверх крышки со стороны ускорительного, иногда теперь от туда плещется бенз, поставил 2 прокладки но на вид не очень. Бойтесь таких дядек сервисменов.

Добавлено через 12 часов 23 минуты 38 секунд
Сегодня был тестрайв. Холостой стабильный, на нагрузке чуть проседает, но не плавает. Поигрался педалью, стрелка втает на строго отмечанные обороты. Устранились всякие подергивания. Вобщем кувалду, напильник, отвертки в руки и вперед доделывать и все у вас будет ништяк.

Hangman · 6 Мар 2010

народ, совета прошу

на хх после лузерской настройки и работу двигателя в целом не жалуюсь. Все устраивает теперь. НО. Сегодня заглянул любопытства ради в блок предохранителей и увидев что в ячейке ЭПХХ его нет вставил 10амперный после чего хх зашкалили под 2 тыс. От греха подальше вырвал предохранитель.
Вопрос: Он там реально нужен то? Или вставив предохранитель настроить хх заново?

Гремлин · 6 Мар 2010

Hangman написал(а):
народ, совета прошу
на хх после лузерской настройки и работу двигателя в целом не жалуюсь. Все устраивает теперь. НО. Сегодня заглянул любопытства ради в блок предохранителей и увидев что в ячейке ЭПХХ его нет вставил 10амперный после чего хх зашкалили под 2 тыс. От греха подальше вырвал предохранитель.
Вопрос: Он там реально нужен то? Или вставив предохранитель настроить хх заново?

А у тебя шланги то на клапан ЭППХ подключены под капотом или ты закольцевал систему? Если предохранителя нет, то клапан не работает, соответственно нет разряжения на мембране блока ХХ - тогда как вообще тебе удалось запустить двигун? Вобщем предположим клапан закис и не до конца соединяется с атмосферой, вставь предохранитель и отстрой ХХ, система должна работать - нет дизелинга, торможение двигателем и небольшая экономия топлива, вот её плюсы.

Hangman · 6 Мар 2010

Гремлин написал(а):
Если предохранителя нет, то клапан не работает, соответственно нет разряжения на мембране блока ХХ - тогда как вообще тебе удалось запустить двигун?

не знаю

шланги все на месте. Значит клапан не пашет, так?

Добавлено через 2 часа 13 минут 38 секунд
спустился, снял карб. Убрал регулировочным болтом просвет между первой дроссельной заслонкой и стенками камеры (все равно в паре мест остались доли миллиметра просвета). Установил карб обратно, регулировочный винт ускорительного насоса вывернул на пол оборота, уровень топлива в поплавковой камере выставил 21 мм, отрегулировал все тросы, вставил предохранитель в гнездо ЭПХХ, выкрутил винт качества на 2 оборота, а количества на 5 оборотов строго следуя камасутре, вытянул до упора подсос и крикнув Поехали! дернул стартер.
Завелась в полпинка, карб начал мелодично подсвистывать воздухом (ранее без предохранителя ЭПХХ такого не было, видимо с таким звуком и работает ЭПХХ).

При вытянутом подсосе наблюдается 2 тыс оборотов. Это норма?

После прогрева движка убрал подсос. Обороты в районе 500-600 оборотов. Строго по мануалу выкручиваю винт количества дабы достигнут по привычке 800 оборотов. Не успел достигнуть-винт остался в руке

Ну да ладно, оставил 600 оборотов. Вопрос-возможно ли как-то увеличить обороты?

ну и еще один вопросик назрел- подергав на микровыключателе ХХ клемы туда-сюда не заметил звуковой разницы от перестановки клем. ее нет?(Просто у меня проблематично определить какой провод куда

)

Vovan1031 · 6 Мар 2010

Hangman написал(а):
ну и еще один вопросик назрел- подергав на микровыключателе ХХ клемы туда-сюда не заметил звуковой разницы от перестановки клем. ее нет?(Просто у меня проблематично определить какой провод куда

Никакой разницы нет.

Next · 6 Мар 2010

Hangman написал(а):
а количества на 5 оборотов строго следуя камасутре

Да по камасутре кол-во оборотов 5-6, но моему например приходится закручивать и тогда обороты повышаются....Движка работает более стабильно...
А вообще это целый комплекс прыжков вокруг машины.
Лично я подстраиваю и немного трамлером и винтами. Зажигание чуть пораньше, оборотов вроде нормально, стабильно работает, просто знаю что так поеду пальчики закоцают, настраиваю винтами, и зажигание попозже ставлю и по новой винтами. Как-то так. Причем трамлер двигаю по мм, не по делениям, винты тоже иногда получается что 1\4 оборота винта дает определенные достижения.
Иногда даже пару дней ездию по городу-прислушиваюсь-принюхиваюсь так сказать, как ведет(везет), потом или вперед или назад что-нибудь крутану и так пробую...
В соседней ветке отписывался как настраивал-так после того поста ещё 2 раза поменял настройки-есть у меня такое понятие НУ НЕ НРАВИТСЯ ЧТО-ТО.... Щас все в норме но "кажется" тупит немного, короче вот как раз тут и точная настройка под себя проявляется.

Гремлин · 7 Мар 2010

Hangman написал(а):
Убрал регулировочным болтом просвет между первой дроссельной заслонкой и стенками камеры (все равно в паре мест остались доли миллиметра просвета).

Для качественного ХХ зазоров не должно быть иначе нарушается работа блока ХХ.

Hangman написал(а):
Установил карб обратно, регулировочный винт ускорительного насоса вывернул на пол оборота

А зачем ускоритель то крутил? Ведь он на ХХ не влияет, а только на начальный старт дабы небыло провала при нагрузке.

Hangman написал(а):
Завелась в полпинка, карб начал мелодично подсвистывать воздухом (ранее без предохранителя ЭПХХ такого не было, видимо с таким звуком и работает ЭПХХ)

Эта система работает именно с таким свистом, отверстия там маленькие и воздух просасываеться издовая такой шум.

Hangman написал(а):
При вытянутом подсосе наблюдается 2 тыс оборотов. Это норма?

При правильном настрое системы запуска на холодную обороты в районе 1200-1500 и по мере прогрева поднимаються до 2000 - 2500(на горячую) и больше они не должны быть.

Hangman написал(а):
Не успел достигнуть-винт остался в руке Ну да ладно, оставил 600 оборотов. Вопрос-возможно ли как-то увеличить обороты?

Если у тебя количеством не возможно увеличить обороты значит у тебя реально закис клапан и разряжение не поступает на мембрану блока ХХ. Зажми шланг идущий от блока ХХ и сдерни другой конец с клапана и ртом создай разряжение - если обороты повысяться, значит проблема с вакуумом, если нет значит идет капитальный подсос воздуха и не настроен УОЗ.

Hangman написал(а):
ну и еще один вопросик назрел- подергав на микровыключателе ХХ клемы туда-сюда не заметил звуковой разницы от перестановки клем. ее нет?(Просто у меня проблематично определить какой провод куда )

Положи руку на электромагнитный клапан и газони до 2500. В момент сброса газа(если микрик замыкается при закрытом дроселе) клапан должен щелкнуть, если этого не происходит капай сюда - клапан, микрик, блок ЭППх и питание.

Hangman · 7 Мар 2010

Гремлин написал(а):
Для качественного ХХ зазоров не должно быть иначе нарушается работа блока ХХ.

Зазоры там остались действительно минимальны. примерно 0,05-0,2 мм. Из-за конструкции заслонки. Менять заслонку?

Гремлин написал(а):
При правильном настрое системы запуска на холодную обороты в районе 1200-1500 и по мере прогрева поднимаються до 2000 - 2500(на горячую) и больше они не должны быть.

Так и есть)

Гремлин написал(а):
Если у тебя количеством не возможно увеличить обороты значит у тебя реально закис клапан и разряжение не поступает на мембрану блока ХХ.

Они увеличиваются. Но как-то медленно. Примерно при 700-х оборотах болт в руке остался. Попробовал выкручивать винт качества-вроде бы обороты так же меняются в большую сторону. короч достигнул приемлемого хх с помощью 2-х винтов и регулировки зажигания.

Гремлин написал(а):
Положи руку на электромагнитный клапан и газони до 2500. В момент сброса газа(если микрик замыкается при закрытом дроселе) клапан должен щелкнуть, если этого не происходит капай сюда - клапан, микрик, блок ЭППх и питание.

Чуть позже поэкспериментирую

elvis03 · 7 Мар 2010

Hangman, Это что на ГАЗ 3110 двери вертикально открываются? :rofl:

Hangman · 7 Мар 2010

elvis03 написал(а):
Hangman, Это что на ГАЗ 3110 двери вертикально открываются?

парковаться удобнее

elvis03 · 8 Мар 2010

Подскажи как переделал? :rofl:

:haha::haha:

AVATAR · 9 Мар 2010

elvis03 написал(а):
Подскажи как переделал?:haha::haha:

машину поменял! :haha::haha::haha::haha:

Hangman · 10 Мар 2010

оффтопим пока люди в поте лица пытаются довести хх до ума?

Лучше подскажите что с моим хх. отрегулирован на 700 оборотов (я так думаю но об этом ниже). Маловато конечно но больше не получилось. Вчера заметил что после прогрева когда перед светофором перехожу на нейтралку хх получается на грани фола (на звук оборотов 100). Не глохла, но ощущение что вот-вот. И так на каждом светофоре. Но если немного постоять на хх-они выравниваются до более-менее приемлемых. Куда копать то? Провода ВВ могут быть тому причиной? (Все собираюсь поменять это старье).

И идиотский вопрос: Как определить по тахометру сколько оборотов? :whistle2:

Интересуют обороты до 1000. На тахометре есть 2 сектора (от 0 до 1000)-один как-бы выделен белой окантовкой, а второй чистый. Так вот меня интересует конец белой окантовки-это 0 оборотов или 500?

Next · 10 Мар 2010

У меня стоит таха от 06, всегда старался поднять обороты до 500 , на днях поставил БК51, подключал по мануалу, корректировал тоже по мануалу, итог-таха от 06 кажет примерно 450-500 (образно) а бк пишет в цифре 620-640

Спросил у знакомого -тот мне сказал что до 1000 такое может быть.... Настроил пока по бк., но ... настраиваю на слух и по ощущениям-потом уже смотрю "статистику"

Гремлин · 10 Мар 2010

Hangman написал(а):
Вчера заметил что после прогрева когда перед светофором перехожу на нейтралку хх получается на грани фола (на звук оборотов 100). Не глохла, но ощущение что вот-вот. И так на каждом светофоре. Но если немного постоять на хх-они выравниваются до более-менее приемлемых. Куда копать то?

Копать в подачу топлива - топливопровод, фильтра, бензонасос, игла запорная, уровень. Бенз изробатываеться и постепенно на ХХ уровень стабилизируеться.

Трамблер или все же карбюратор?

Постоялец

Постоялец

Заблокирован

Завсегдатай

Постоялец

Бывалый

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Завсегдатай

Бывалый

Постоялец

Постоялец

Заблокирован

Постоялец

Заблокирован

Завсегдатай

Постоялец

Бывалый

Постоялец