• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

прошу совета.

zerstorer

Общительный
Регистрация
10 Янв 2012
Сообщения
85
Реакции
36
Баллы
95
Проблема нарисовалась следующая.
Движок внезапно и резко начинает троить. Или, даже двоить. Причем начинает резко падать температура. Ехать можно только педаль в пол. Выкрутил древние свечи, подул почистил - нормально завелся - поехал. Через 10-15 км, все по новой, причем продувкой и прочисткой не лечится. Итог - педаль в пол на 3-й - 4-й. Кое как добрался до дома. Расход бензина - литров 80-100 (не утрирую). Температура упала до 40 градусов. Свечи заменил - все стало зер гут.
Через 70-100 км - повторилось. На заправке на 300 руб., удалось проехать 9 км.
То же и с температурой. Заменил провода. Посмотрел свечки. Подзакиданые, как буд-то богатит. Подул почистил. Все зер гут! Правда несколько повысились обороты.
Через, примерно 50 км.................... полагаю продолжать не требуется.........
И еще момент. Провалилась педаль газа. Не полностью, конечно. Рукой - сектор на карбе ходит, но вроде иногда за что-то задевает. Порой педаль становится правильно.
Что бы это могло быть?
Карл буду смотреть завтра. Полагаю проблема в нем. Порекомендуйте на что обратить внимание? И еще момент. В первые два захода - педаль была в норме.
Карб К 151
 

Aleksandr31029

Заблокирован
Регистрация
14 Ноя 2011
Сообщения
664
Реакции
732
Баллы
215
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
возможно проблема действительно в карбюраторе , а точнее в поплавковой камере поплавок лежит на дне и как результат переливает следовательно свечи от этого и захлёбываются , а температура падает разумеется изза того что двигатель начинает работать на 3 а то и на 2 свечах следовательно нагревательных элементов меньше вентилятор дует также интенсивно плюс встечный ветер и температура падает , а как вы говорите расход увеличивается то скорее всего это поплавок в поплавковой камере лежит на дне и топливо просто напросто течёт постоянно и заливает свечи
 

-=Серёга=-

Победитель СКАК 2014
Регистрация
14 Май 2009
Сообщения
2,437
Реакции
2,879
Баллы
490
zerstorer, Проверь состояние резинового колечка на игле. Была у меня не так давно аналогичная проблема. Решилось все заменой колечка. Цена вопроса 25 рублей вместе с новой иглой (которую оставил про запас)
 

Олег

Downshifter
Регистрация
20 Апр 2009
Сообщения
12,934
Реакции
19,975
Баллы
1,375
Карб разбирать однозначно, а иглу лучше сразу ставить такую, c принудительным возвратом поплавка, чтобы избежать головной боли в дальнейшем, правда, от другой проблемы - топливного голодания. :)

3m1.jpg
 

zerstorer

Общительный
Регистрация
10 Янв 2012
Сообщения
85
Реакции
36
Баллы
95
Aleksandr31029,
Про поплавок тоже думал. С первого взгляда похоже. Правда в таком случае - это не лечится очисткой свечей. Да и при переливе проблема постоянная, а не "плавающая". Так что, хоть и похоже, но увы, навряд ли.

Олег,
Игла именно такая и стоит. Действительно хорошая.

DAVi!,
А вот про шланг забора не думал. Имеется в виду тот что к воздушному фильтру?
Что происходит при обмерзании? Возможно именно оно. На месте, на холостых такого не происходит.
Правда тут два момента. Первые два раза, гимор начинался при длительном движении на пятой со скоростью около 80-и. Вроде сходится. Ночь - 17 , встречный поток ледяного воздуха, и т.д. Вчера же гимор возник после неспешного движения по городу, на небольшой скорости на светофоре. Тут становится непонятно.
И что же, блин, с провалившейся педаль газа? За что там может цеплять, блин, сектор........
 

DAVi!

Завсегдатай
Регистрация
13 Дек 2007
Сообщения
394
Реакции
618
Баллы
215
DAVi!,
А вот про шланг забора не думал. Имеется в виду тот что к воздушному фильтру?
Что происходит при обмерзании? Возможно именно оно. На месте, на холостых такого не происходит.

Да по всем признакам которые ты описал - оно.
Переставляй шланг (да да который к возд фильтру)
на забор от коллектора и будет тебе счастье. :)

volg_vfiltr_lapotb.jpg
 

Олег

Downshifter
Регистрация
20 Апр 2009
Сообщения
12,934
Реакции
19,975
Баллы
1,375
и будет тебе счастье.
сам в этом году езжу без шланга - при установке порвался, а купить/поставить, всё руки не доходят. К-151, ничего, нормуль, по нынешнему морозу. Нет, шланг должен быть, просто делюсь вредным опытом. :)
 

DAVi!

Завсегдатай
Регистрация
13 Дек 2007
Сообщения
394
Реакции
618
Баллы
215
сам в этом году езжу без шланга - при установке порвался, а купить/поставить, всё руки не доходят. К-151, ничего, нормуль, по нынешнему морозу. Нет, шланг должен быть, просто делюсь вредным опытом. :)

Пусть сначала попробует сделать
как предписывает производитель.
В городе какое движение? Так, прогревы одни.
У меня такое было и именно за городом на трассе.
И кстати тоже газ заедать начало. Забыл переставить на зиму.
Карб был в инее весь. Поставил шланг на забор воздуха от коллектора и :ok:

А еще есть заслонка "зима-лето" её тоже не мешало бы выставлять
в соответствующее положение.
Подробности тут http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=19699
 

zerstorer

Общительный
Регистрация
10 Янв 2012
Сообщения
85
Реакции
36
Баллы
95
DAVi!,
Попробую сейчас со шлангом похимичить. Смотрю у тебя система "сэм энд паул" установлена)))) Надо что-нибудь подобное примутить.
И еще вопросец. А из-за отмерзания может поплавок подвиснуть? Если да, то становится понятно почему переливает и откуда берется такой расход. И все же, что произошло с педалью газа? Не мог же трос внезапно настолько растянуться?

Добавлено через 5 минут 24 секунды
Все чудесатее и чудесатее. Про заслонку зима-лето - слышу впервые в жизни. Из той темы, не очень понял где ее искать. Движок, если что, 402.
 
Последнее редактирование:

-=Серёга=-

Победитель СКАК 2014
Регистрация
14 Май 2009
Сообщения
2,437
Реакции
2,879
Баллы
490
Последнее редактирование:

Волговод029

Постоялец
Регистрация
5 Фев 2010
Сообщения
238
Реакции
273
Баллы
165
У отца раньше москвич был 412. Без этой гофры забора теплого воздуха с коллектора у него карб обмерз в колодцах, наледь была шубой как в холодильнике:haha: и расход (при том что он расковырял наледь отверткой) вышел 40 с лихом литров на 80 км. Видимо от наледи заслонку клинит (педаль)
 

БАЛЬТАЗАР

Постоялец
Регистрация
1 Май 2009
Сообщения
409
Реакции
912
Баллы
185
DAVi!,
Попробую сейчас со шлангом похимичить. Смотрю у тебя система "сэм энд паул" установлена)))) Надо что-нибудь подобное примутить.
И еще вопросец. А из-за отмерзания может поплавок подвиснуть? Если да, то становится понятно почему переливает и откуда берется такой расход. И все же, что произошло с педалью газа? Не мог же трос внезапно настолько растянуться?

Добавлено через 5 минут 24 секунды
Все чудесатее и чудесатее. Про заслонку зима-лето - слышу впервые в жизни. Из той темы, не очень понял где ее искать. Движок, если что, 402.

Дааа , помню-помню . Точь в точь как описываешь .
Происходит вот что !
При морозе в изношенном движке в газоотводном шланге ( отводной от картера , находится с верху движка , от клапанной крышки идет на воздухан ) образуется эмулсия и постепенно капая в карб , выводит из строя первую камеру ( засоряет диффузор ) .
Оттого и движение становится возможным только газ в пол ( тогда открывается вторая камера и движок получает хоть какое то топливо ).
При этом нарушаются процессы образования горючей смеси и происходит перерасход топлива несмотря на явную вялость движка . Система холостого хода также может не работать .
При длительном остановке ( например пока ты заменял свечи ) от тепла головки блока камера успевает просохнуть , диффузор освобождается и работоспособность частично восстанавливается , но расход топлива всеравно будет повышенно .
АрхиВажно так же прогреть поступающий в карб воздух .
Я лечил это так . Убрал шланг с воздухана и согнул вниз , чистил и продул карб , заглушил дырку на воздушке .

Проблема с тросом .
Трос может не только растянутся . Может и оболочка соскользнуть мимо креплений , и сам трос на месте крепления на акселераторе от вибраций ослабнуть . Обрати внимание на место крепежа на клапанной крышке , где трос продолжается уже без оболочки ( короче оболочка должен надежно упираться и быть почти неподвижным с обоих сторон во время работы троса .
Удачи .
 
Последнее редактирование:

zerstorer

Общительный
Регистрация
10 Янв 2012
Сообщения
85
Реакции
36
Баллы
95
Дело было не в бобине... далее знаете. Как говорится - все болезни от нервов, а технический геморрой от незнания.....
Итак: попытался переставить шланг. Шланг был древний, задубевший на морозе и от возраста, а посему оторвался. Плюнул на это, решив, что нового у меня под рукой нет, а в подкапотном пространстве достаточно тепло.
Итогом: движок прогрелся значительно быстрее. Не знаю как это связано, но факт. Не полагал, что это может влиять на прогрев. Пока ехал - все вроде было в норме. Заедать сектор на карбе (тот на который цепляется трос газа) перестало. Во дворе скинул воздухан и обнаружил, что трос элементарно вылез из под гайки. (видимо когда на холодной машине с обмерзшим карбом газ нажал, что бы подсос вытянуть) Подтянул трос, затянул гайку. Финиш.
Весь гимор, выносящий мозг уже неделю, вылечился за 5-7 мин. и 0.0 руб.
А потрачено впустую было: новые свечи (впрочем не в пустую - старые были жесть), провода (50\50), 20 л бензина. 3 или 4 дня (ночи) неработы + 2 ухода с линии со сбросом заказов. :wall:
А про незнание написал к тому, что понятий не имел про такие моменты. И даже глядя на картинку
DAVi!, поначалу решил, что "патрубок" забора воздуха у коллектора, подмутил он сам. Очень удивился когда увидел у себя такой же.
Конечно, сегодня ночью проверю окончательно. На скорости и по пустым дорогам, но уже, судя по поведению машины ясно, что обмерзание было, если вдруг и не 100, то как минимум 70% проблемы.
Огромное спасибо всем кто отписался. И отдельная благодарнось DAVi!, чей совет был точен и очень полезен. А то я уже было собрался карбюратор на морозе раскидывать. :wall:
 

Олег

Downshifter
Регистрация
20 Апр 2009
Сообщения
12,934
Реакции
19,975
Баллы
1,375
Пусть сначала попробует сделать
как предписывает производитель.

Нет, шланг должен быть, просто делюсь вредным опытом.
...
В городе какое движение? Так, прогревы одни.
Нет, не только город, постоянно на дачу мотаюсь, только вчера навернул больше 250 км., по области, на приличных скоростях - всё норм - ни жрёт и не заедает. :)

ЗЫ. Страстей начитался, завтра за гофрой заеду. :)
 

евген59

Общительный
Регистрация
27 Янв 2012
Сообщения
1
Реакции
0
Баллы
62
да, проблема может быть в карбюраторе,может поплавок продырявился и по тихоньку заполняется бензом и тонет,да и вообще мне эти 151 не нравятся,на моей предыдущей 2410 стоит 126-с,без проблем в-30 заводится и расход 10л на 100,а шланг для подогрева с коллектора на воздухан поставь обязательно.
 

Юрьевич

Общительный
Регистрация
18 Ноя 2011
Сообщения
80
Реакции
44
Баллы
94
Без подогрева воздуха обмерзают малые диффузоры, машина дохнет. Во время остановки мотора ледяной воздух через карб не просасывается, а тепло от коллектора растапливает лед, свечи не при чем. Еще при малых пробегах, когда двигатель не успевает прогреваться полностью, при исправной вентиляции картера может происходить перемерзание дроссельной заслонки, т.е. садишся в промерзшую машину, педаль газа коловая, прожать можно, а обратно не возвращается... вот тут начинаются танцы сбубном:rofl:
 
Последнее редактирование:

m010103

Свой человек
Регистрация
31 Авг 2006
Сообщения
4,146
Реакции
3,368
Баллы
705
Движок внезапно и резко начинает троить. Или, даже двоить. Причем начинает резко падать температура.
Решилась первая часть проблемы, а тема "резкого падения температуры" не раскрыта. И лично я не вижу взаимосвязи.
 

zerstorer

Общительный
Регистрация
10 Янв 2012
Сообщения
85
Реакции
36
Баллы
95
m010103,
О том, что проблема решилась именно перестановкой шланга - написал выше.
Про падение температуры и самому не понятно. Но факт. Когда движок работает весь - такого не происходит. Когда двоит - на скорости т-ра падала.
Сегодня ночью проблем нет. Средняя скорость около 80-и. Пробег - 140 км. Пока все тьфу-тьфу-тьфу.
Впринципе, возможно соглашусь с вышесказаным мнением, что теплоотдача от двух котлов, ниже чем от четырех. Оттого и падала темп на скорости. Повторю. Падать она начинала, когда начиналось троение двоение и прочий цирк.
С другой стороны, не могу понять. Неужели положение шланга воздухозабора, может влиять на скорость прогрева двигателя? Причем, соответственно, стоя на месте.....
 
Сверху