Оштрафовали за включенные противотуманки без ближнего света

[Incredible]

Добрый вечер.

Сегодня днём ехал по Гренадерской улице с Гренадерского моста, и после пересечения с Большим Сампсониевским проспектом, меня останавливает ИДПС, и говорит что нельзя ездить с включенными противотуманными фарами по городу, это противоречит п.19.4 ПДД (ст.12.20 КоАП РФ). После разговоров выяснилось что вообще включать противотуманные фары в случаях не предусмотренных п.19.4 ПДД нельзя. Т.е. если ты хочешь днём включить противотуманные фары, то будь добр включай их совместно с ближним светом фар.
В результате мне был выписан штраф на 100р. в связи с нарушением п.19.4, 19.5 ПДД и ст.12.20 КоАП.

Правомерно ли это? Или инспектор неправ?

PS: За 5 лет езды на машинах, впервые встречаю инспектора который штрафует за то что ехал с включенными противотуманными фарами без ближнего света.

PPS: Тогда получается что включенный ближний свет днём в населенном пункте подходит под ст.12.20 КоАП РФ, в связи с тем что данный случай не описан в п.19.5 ПДД,

 

[КонстантинК]

Я не помню, где прописано, но ПТФ не должны включаться без включения ближнего света. Поэтому, устанавливая ПТФ я всегда подключаю их так, что их невозможно включить, не включив ближний свет. И заводская установка выполняется так же.

 

[AlekseyM]

КонстантинК,
а вот не Ваша правда, у меня что на 3110 с 402, что на 31105 с крысой, при штатной проводке, ПТФ включались/включаются после включения габаритов.

а в ПДД вот что мы имеем

19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
в условиях недостаточной видимости как отдельно, так и с ближним или дальним светом фар;
в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
вместо ближнего света фар в условиях, предусмотренных пунктом 19.5 Правил.

19.5. При движении в светлое время суток с целью обозначения движущегося транспортного средства ближний свет фар должен быть включен:
на мотоциклах и мопедах;
при движении в организованной транспортной колонне;
на маршрутных транспортных средствах, движущихся по специально выделенной полосе навстречу основному потоку движения;
при организованной перевозке групп детей;
при перевозке опасных, крупногабаритных и тяжеловесных грузов;
при буксировке механических транспортных средств (на буксирующем транспортном средстве);
при движении вне населенных пунктов.

 

[Поехали]

Вроде все правильно, туманки это ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ освещение, и без ближнего их нельзя включать. Без ближнего можно включать только ДХО Дневные Ходовые Огни, к коим туманки никак не относятся.
И, КонстантинК, к сожалению на волгах туманки можно включить при включенных габаритах, и так идет с завода...

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
AlekseyM, все верно получается. То есть по сути если отсечь левое, туманки можно использовать только на трассе, вместо ближнего света...

 

[Royal257]

без ближнего их нельзя включать

В правилах же написано: вместо ближнего света фар в условиях, предусмотренных пунктом 19.5 Правил. И схема включения согласно правил вместе с габаритами, нельзя без ближнего или дальнего только в темное время суток на неосвещенных участках дорог.

Добавлено через 1 минуту 8 секунд

Без ближнего можно включать только ДХО

А вот эти огни включаются согласно правил даже без габаритов и выключаются при включении фар.

 

[КонстантинК]

Извиняюсь, перепутал свет и габариты.

 

[prizrack]

Да уж.... не далее как 4 дня назад стоял за горючкой - передо мной ДПСник, ну я его и спросил про дневной свет и т.д. Говорит - включай что хочешь. Хоть противотуманки отдельно, хоть ближний.... но это наверно только после вступления в силу закона о дневной свете а так по ПДД его отдельно включать нельзя(при обычной езде)

 

[Поехали]

В правилах же написано: вместо ближнего света фар в условиях, предусмотренных пунктом 19.5 Правил.

Ну прочитайте внимательно КОГДА можно использовать "вместо"

19.5. При движении в светлое время суток с целью обозначения движущегося транспортного средства ближний свет фар должен быть включен:
на мотоциклах и мопедах;
при движении в организованной транспортной колонне;
на маршрутных транспортных средствах, движущихся по специально выделенной полосе навстречу основному потоку движения;
при организованной перевозке групп детей;
при перевозке опасных, крупногабаритных и тяжеловесных грузов;
при буксировке механических транспортных средств (на буксирующем транспортном средстве);
при движении вне населенных пунктов.

получается, что только вне населенного пункта.

 

[Royal257]

Ну прочитайте внимательно КОГДА можно использовать "вместо"

Во всех случаях использования ближнего света в светлое время суток.

получается, что только вне населенного пункта.

Получается что и ближний нельзя использовать в населенном пункте. Если следовать этой логике, что нельзя использовать в случаях не указанных в пункте 19.5, то представьте ситуацию на трассе: в не населенного пункта включаем, заезжаем в деревню на "белом фоне" - выключаем, выезжаем - включаем и с такой цветомузыкой, а ГАЙцы стоят и контролируют - кто не выключил и нарушил этот пункт, а бедным владельцам авто со "скандинавским светом" что делать?

 

[Поехали]

Royal257, вы видимо не заметили двоеточие

19.5. При движении в светлое время суток с целью обозначения движущегося транспортного средства ближний свет фар должен быть включен_:_
на мотоциклах и мопедах;
...

Которое означает что далее идет список перечисления в каких случаях он должен быть _включен. Вобщем если не хотите, не надо, вас никто не заставляет.

Добавлено через 1 минуту 34 секунды

Получается что и ближний нельзя использовать в населенном пункте.

Запрещается ездить без него вне населенного пункта. А ездить с ним в населенном - только приветствуется.

 

[Royal257]

Royal257, вы видимо не заметили двоеточие

Это я все заметил и обобщил что во всех случаях вместо ближнего в светлое время, т.е. ближний при этом включать не обязательно

19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
в условиях недостаточной видимости как отдельно, так и с ближним или дальним светом фар;
в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
вместо ближнего света фар в условиях, предусмотренных пунктом 19.5 Правил.

 

[Андрей]

получается гаец не прав был.. езда с включенными туманками в дневное время в нас. пункте ничем не запрещается. за "противоречие" как бы штрафы не должны накладываться

 

[Вольга]

Всё верно. Только противотуманки можно только вне нас. пункта. Но штатная проводка (на Волге) и не позволяет включить только противотуманки. Или с габаритами или с фарами. Но движение с включенными габаритами запрещено.
Вывод: противотуманки ДХО не заменят.
Ближний в нас. пункте не запрещён, а скоро будет обязательным. Запасаемся лампочками, чтобы устранить неисправность на месте и откосить от штрафа и штрафстоянки.

 

[Incredible]

При всем этом событии ИДПС прекрасно видел как меня подрезал Фокус, причем очень грубо подрезал, и без поворотников, но его он даже не остановил.

А теперь думаю это постановление обжаловать. При обжаловании, жалобу надо посылать в народный суд или начальнику ГИБДД того района из которого сам ИДПС?

А по новым ПДД противотуманки можно включать днем вместо ближнего света или ДХО, соласно п.19.4 и п.19.5! Но и текущая редакция правил не запрещает использование ПТФ, а лишь говорить что они могу использоваться в таких-то случаях, а могу и не использоваться. Но при этом слово "могут" не несет никакого обязательного исполнения! так что получается что ИДПС не прав.

Добавлено через 20 часов 6 минут 0 секунд

Запрещается ездить без него вне населенного пункта. А ездить с ним в населенном - только приветствуется.

Вот и я от том же, что не запрещено, то разрешено!

 

[Olnig]

После 20 ноября 2010 года текст пункта 19.5 правил дорожного движения значительно сократился, тем не менее группа транспортных средств, которую он охватывает, значительно увеличился:

19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.

Теперь ближний свет фар должен быть включен на всех транспортных средствах и всегда. Появилась у него и альтернатива – использование дневных ходовых огней, которые и так всегда включены.

Что касается противотуманных фар, то пункт 19.4 претерпел незначительные изменения:

19.4. Противотуманные фары могут использоваться:

* в условиях недостаточной видимости с ближним или дальним светом фар;
* в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
* вместо ближнего света фар в соответствии с пунктом 19.5 Правил.

Поэтому противотуманные фары также являются альтернативой ближнего света.

Добавлено через 5 минут 29 секунд

Только противотуманки можно только вне нас. пункта

А где такое написано?

Добавлено через 1 минуту 6 секунд

Вывод: противотуманки ДХО не заменят.

Очень даже и заменят.
Внимательно читайте ПДД и комментарии к ним.

 

[Поехали]

Поэтому противотуманные фары также являются альтернативой ближнего света.

Да! НО, только за городом, если отмести нелепые варианты использования типа

при движении в организованной транспортной колонне;
на маршрутных транспортных средствах, движущихся по специально выделенной полосе навстречу основному потоку движения;
при организованной перевозке групп детей;
при перевозке опасных, крупногабаритных и тяжеловесных грузов;
при буксировке механических транспортных средств (на буксирующем транспортном средстве);

То есть, если есть проблемы с трактовкой пдд, скажу проще, в городе их использовать вместо ближнего НЕЛЬЗЯ, исключая случаи указанные выше.

 

[Ali-xan]

Поехали, еще один

А вот правила новые почитать не бывает??

19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
....
* вместо ближнего света фар в условиях, предусмотренных в соответствии с пунктом 19.5 Правил.

19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.

 

[Aleviko]

Пытаюсь резюмировать: По городу можно ездить со включенными габаритами и ПТФ в СВЕТЛОЕ ВРЕМЯ СУТОК, в потемках же надо включать габариты и ближний свет, а по желанию можно добавлять еще и ПТФ.

Так что ли?

 

[Ali-xan]

Так что ли?

Так.

 

[gonez]

По городу можно ездить со включенными габаритами и ПТФ в СВЕТЛОЕ ВРЕМЯ СУТОК

Так.

не так:haha:

в светлое время суток должны быть обязательно включены ближний свет и + к ним(по желанию)птф...ну я так понял...